Un autre bilan des manifestations contre les lois Fillon

Le 15 février dernier, les syndicats de lycéens avaient eu de quoi se réjouir en raison de la forte mobilisation qu’on avait pu constater en Ile-de-France suite à leur appel à la grève contre le projet de lois Fillon, puisqu’en effet plus de 40 000 personnes avaient manifesté dans Paris durant l’après-midi sous les banderoles.
En marge de ces manifestations lycéennes dans lesquelles régnait un esprit bon enfant et plein de bonnes intentions, des groupes de quinze à vingt d’individus extrêmement violents venus de la banlieue parisienne se sont mêlées à la manifestation des étudiants. Ces groupes saccageaient les vitrines des magasins, brisaient les vitres de voitures et les arrêts d’autobus se trouvant sur le parcours, ont attaqué et blessé les CRS et les policier présents pour encadrer la manifestation, et rackettaient et bastonnaient les manifestants isolés, traduisant par là un manque de respect basic envers la personne humaine.

Ces violences sont le symptôme d’une forme de violence moderne absolument nouvelle. Elles posent un problème éthique nouveau et fondamental pour l’homme, différent et dans un sens pire que les bastonnades pratiquées sur les juifs en Europe Orientale ou sur les noirs aux Etats-Unis dans l’Histoire, car il n’y a plus de profil de victime. On n’agresse plus un homme parce qu’il est juif ou noir. On l’agresse parce qu’il est un homme, parce qu’il est seul et donc vulnérable. Ils frappent gratuitement à coups de pied au visage alors que le visage est la quintessence même de l’humanité, ce par quoi l’être humain s’exprime. Ils font preuve d’une lâcheté, d’une bassesse et d’une absence d’altruisme et d’empathie tels qu’aucun autre animal que l’homme ne pourrait la pratiquer Ces groupes [de « racailles »] s’en prennent à des individus isolés.

Ceci traduit évidemment un très mauvais encadrement des manifestations par les forces de police. Et l’Etat y trouve son compte, puisqu’il a tout intérêt à ce que la manifestation tourne, aux yeux des Françaises et des Français qui n’y participent pas, en un débordement « inadmissible d’actes violents et incontrôlables ». Car les manifestations de jeunes sont encore, aux vues des dirigeants, les moins souhaitables car les plus imprévisibles. Et si, en passant près de la manifestation, les gens, à la vue d’une voiture aux vitres brisées, se disent : « mais ces étudiants sont fous, pourquoi viennent-ils manifester ? », la manifestation perd dans l’opinion générale de sa crédibilité, on oublie son objectif initial, et cela convient bien au ministre de l’éducation, dont certains manifestants demandaient la démission.

A ceux à qui cela remémore des souvenirs, qui étaient en tête de manif et qui ont donc vu ces groupes de jeunes lancer des pierres plus grosses que des balles de tennis sur les vitrines des magasins et sur des voitures, à ceux qui se sont fait racketter et tabasser gratuitement par ces bêtes sans honneur, je les supplie de ne pas tomber dans le piège du stigmate raciste que ces jeunes développent en faisant ce qu’ils font – car il faut bien admettre ici que ces casseurs étaient tous des gens de couleur -, car cela ne traduit pas une plus grande brutalité chez les noirs que chez les blancs, mais un problème concret dans l’intégration de ces jeunes Français très souvent issus de l’immigration. Ces délinquants ne sont pas nés plus bêtes que les autres, mais leurs communautés ont été victimes d’un processus social de ghettoïsation et d’une mauvaise intégration dans la société française. Et bien que cela n’excuse pas ces actes, plutôt que d’aller voter Front National aux prochaines élections afin de voir «toutes ces racailles retourner dans leurs pays » ( car ils n’ont pas d’autres pays, leur pays, c’est la France ), j’appelle à lutter pour une France qui combat la discrimination et la violence en tentant, d’une part d’intégrer ces jeunes dans notre société de façon efficace et réfléchie, et d’autre part en améliorant les systèmes d’encadrement des manifestations par les forces de sécurité, en faisant appel à une solidarité entre les individus sur le terrain, à la raison, et en améliorant le système judiciaire de façon à ce que les auteurs de ces agressions ne soient plus en mesure de renouveler leurs délits et qu’ils comprennent la portée de leurs actes sur leurs victimes et sur l’opinion.
Je suis formellement contre la peine de mort et les châtiments corporels, mais il est clair qu’il faut trouver une solution au niveau de la justice et des services de l’ordre. Il me semble évident qu’à ces actes violents ( pas seulement dans les manifs, mais les rackets et les tabassages en général, dans les transports en commun, dans la rue, etc. ), les gens finiront par répondre de façon encore plus violente, du type : création de milices de quartier ou tabassage de personnes de couleur dans les banlieues – ce qui s’est déjà vu malheureusement. Le pire, c’est que ces jeunes ne font pas seulement du mal à leurs victimes directes, mais plus à toute leur communauté qui est progressivement stigmatisée et méprisée par l’opinion générale, dont une partie croissante espère son départ et le fait bien comprendre en votant pour l’extrême droite.

Tu as très justement parlé, bi1 que je sois en désaccord lorsque tu dis que les bastonnades 'modernes' sont "dans un sens pire que les bastonnades pratiquées sur les juifs en Europe Orientale ou sur les noirs aux Etats-Unis dans l’Histoire, car il n’y a plus de profil de victime" : je ne sais pas ce qui est pire personnellement, frapper à tout va par lacheté (on attaque tjs en groupe le gars seul), ou frapper quelqu'un parce qu'on estime qu'il appartient à une race inférieure... Je crois que c'est du pareil au même au final.
Pour en revenir au sujet, je crois en effet que personne ne fait ri1 pour empêcher la nouvelle forme de racisme qui prend essence en france, le racisme anti-blancs : les minorités ethniques ont tant souffert du racisme et ont aujourd'hui une telle influence que personne n'ose s'attaquer aux actes racistes qu'ils accomplissent. Je me refuse de faire une 'propagande' du MLC sur ce forum, mais il se trouve que c'est à ce genre de problèmes que le parti s'attaque de front. C'est en effet une des raisons qui ont poussées à la création du MLC : le fait que les associations luttant contre le racisme ne sont pas assez puissante pour régler ce genre de situations révoltantes. Nous pensons que l'Etat peut changer la donne, en reformant l'éducation telle que nous (le MLC) pensons qu'elle doit l'être (ne mettons pas la réforme proposée par le MLC dans le même sac que les 'reformes Fillon' et autres bouffoneries du genre...) : c'est par l'Education que les choses pourront changer. Autant faut il vouloir investir au lieu de retirer de l'argent dans ce domaine...
Sans être défaitiste, je crois que bcp de jeunes vivants dans les quartiers défavorisés, qui sont souvent issus de minorités, sont si mal socialisés qu'ils en viennent à devenir assez cons pour agir de telle sorte lors des manifestations, et parallèlement les Français ne souffrant pas des mêmes problèmes que ces jeunes sont socialisés de telle sorte à ce qu'ils en viennent aussi à devenir eux-aussi très cons et à faire un parallèle Arabe/Delinquant ou Noir/Délinquant. Et donc voterons pour Le Pen ou un de ses sbires aux prochaines élections...

Je tiens juste à éclaircir un point : je ne dis pas que les tabassages et rackets dans les manifs sont pire (dans le sens de "plus inhumains" et "encore plus inacceptables" que les bastonnades pratiquées sur les juifs durant les années 1930 et 1940 : comparer ces deux formes de vilences dans ce sens là ne porte d'ailleurs absolument pas à intérêt et semblerait absurde ; ce que je voulais expliquer, c'était le fait que ces tabassages présentent un aspect absolument nouveau dans le fait que nous puissions tous en être victimes, ce qui a rarement été le cas dans l'Histoire. Si j'étais Allemand ou Suédois, blond, les yeux bleus, j'étais sûr d'y échapper ; aujourd'hui, je peux être black, blanc, Arabe, tout le monde peut se fait attaquer (peut-être avec une certaine préférance pour les blancs, mais même des noirs se font rackettés).
Mais bien sûr, je ne crois pas que l'on puisse qualifier ça de réellement "pire" : comme tu l'as dit, "c'est du pareil au même au final". Ces deux formes de violences révèlent ce qu'il y a de pire chez l'être humain : la haine, l'intolérance, l'irrespect de la personne et de la dignité humaine.

En tout cas, puisque ce sujet parle du bilan des manifs, nous n'avons pas beaucoup entendu parler des TPE, du bac continu et tout le tralala.

Reste qu'une manif, hurler un bon coup, ça soulage. On existe.

Citation :

Reste qu'une manif, hurler un bon coup, ça soulage. On existe.

On existe en effet... que si l'on croit en ce que l'on crie à tue-tête. Or, en ces tristes jours où les manifestations servent de faire valoir (pour les jeunes en tout cas) au lieu de constituer un moyen privilégié de servir une cause, je crois que l'on peut sérieusement se poser des questions sur la légitimité d'avoir le sentiment "d'exister" lorsque l'on participe à une manif... Et ce, même si personnellement on participe à la manif "avec coeur".
En effet, la manifestation n'est pas une démarche individuelle, mais collective. Lorsque la majorité des manifestants qui paradent dans les rues ne le font pas par idéal ou par révolte, comment peut on se sentir soutenir une cause collective si l'on est seul à y croire vraiment ?

Il falloir que je bosse ma philo... ^^

Jérôme a écrit:

(...) la manifestation n'est pas une démarche individuelle, mais collective. Lorsque la majorité des manifestants qui paradent dans les rues ne le font pas par idéal ou par révolte, comment peut on se sentir soutenir une cause collective si l'on est seul à y croire vraiment ?

D'autant que pour le mouvement étudiant il ne s'agit que d'un effet de masse, dont la plupart n'ont même pas conscience de la cause qu'ils revendiquent, est-ce qu'on peut parler d'un "effet de mode" ?

Citation :

est-ce qu'on peut parler d'un "effet de mode" ?

Etant donné que les jeunes se vantent d'être allés manifester, et que participer à une manifestation permet d'entrer dans un cercle plus ou moins fermé, je pense qu'il est légitime de parler "d'effet de mode".

Je ne sais pas s'il y a un effet de mode, mais il me semble qu'il ne faut pas généraliser. En ce qui me concerne, les rares manifestations où je suis allé, j'avais de vrais raisons, ou alors c'était avec un oeil observateur, pour voir l'ambiance et le type de gens, d'actions et de réactions qu'on y voyait (genre le sociologue de terrain ). Et j'ai entendu d'autres élèves de mon ancien lycée argumenter sérieusement sur les lois Fillon avant de manifester ou de faire grève.

Citation :

Et j'ai entendu d'autres élèves de mon ancien lycée argumenter sérieusement sur les lois Fillon avant de manifester ou de faire grève.

Il est sûr que certaines personnes manifestent pour de bonnes raisons. Mais le fait qu'il en existe ne signifie pas qu'ils représentent la majorité des manifestants hélas...

Je n'avais pas encore lu ton premier post Cohn-Bendict, je ne peux que te féliciter
Mais ne crois-tu pas qu'il existe un "racisme anti-blanc", en réponse au racisme "ordinaire" dont ces jeunes font l'objet ?

Si, c'est évident, et il est important de ne pas le négliger. Dans les manifestations, on entendait pendant les tabassages des "sale blanc" et "sale bourge" qui le montraient clairement. Le racisme, quel qu'il soit, "anti-blanc, anti-black ou anti-beur" est à combattre au maximum, car il exprime une profonde incompréhension, ignorance (et donc connerie) entre les individus composant la société. Comme si un noir pouvait dire "ouai, nous les noirs...", et un blanc "ouai, nous les blancs...". Les caractères des gens ne se font pas à leur couleur, on trouve des génies et des abrutis chez les noirs comme chez les blancs.

Oui cohn bendict mais avant de combattre le racisme il faudrai qu'il soit clair dans l'esprit de tout le monde car descend dans la rue aujourd'hui et demande à nimporte qui ce qu'est le racisme il te répondra la haine du noir du beur ou du juif mais pas du blanc or je pense que ce racisme envers les blancs est beaucoup plus présent qu'on le croit et donc il faut recadrer les personnes touchée par le racisme dans la tet des gens!Car les bourges,cato et autre sont aussi victime de démarquage et d'insulte du genre racisme,et au final on se rend compte que tout le monde est touché par une forme de racisme.C'est bien triste

Sulrun a écrit:

(...) la haine du noir du beur ou du juif (...) bourges,cato et autre (...)

Lorsque tu utilises ce genre de termes, il serait préférable de les encadrer de guillemets, histoire d'éviter les ambiguïtés.
Tu abordes un problême adjacent ; les discriminations, qui n'ont pas vraiment à voir avec le racisme, qui n'a lui même rien à voir avec le sujet de départ. Attention aux dérives

Je rappelle que ce sujet est dédié aux manifestations Fillon, et je prie les membres ayant déviés de conversation d'y faire attention. Il devient difficil de reprendre le sujet d'origine ensuite.

Un sujet a été spécialement créer pour débattre de toute les formes de racisme ;
https://mlc-parti.forumactif.com/viewtopic.forum?p=1127#1127

Merci de votre compréhension

Hum, je crois que nous pouvons faire un parallèle avec les lynchages actuels aux abords des manifestations anti-CPE.. ..

Cela ne vous rappelle-t-il rien ?

Oui, c'est évident, bien qu'actuellement, des étudiants se mêlent aux casseurs, alors que pour les lois-Fillon, les casseurs étaient juste des jeunes venus de banlieue, généralement sans activités scolaires.

En tout cas je crois que pour nos manifestations de CPE on arrive à 37 CRS à l'hosto, je suis pas sur qu'il y en ai eu autant pour les lois fillons... Les étudiants feraient ils plus mal que les racailles de banlieues ?

Sulrun a écrit:

En tout cas je crois que pour nos manifestations de CPE on arrive à 37 CRS à l'hosto, je suis pas sur qu'il y en ai eu autant pour les lois fillons... Les étudiants feraient ils plus mal que les racailles de banlieues ?

je suis d'accord avec toi mais ta blague n'est pas drole

Il n'y avait pas de blagues, juste une simple constatation.

Je pense qu'on peut être jeune de banlieue ET étudiant non?
C'est con de vouloir à tout prix coller une étiquette sur les casseurs. Il y a des cons et des bandits dans toutes les couches sociales y compris chez les "bourges".

Etre étudiant ce n'est pas un statut social privilégié ou une distinction. J'ai connu des étudiants qui faisaient des casses et des vols à l'arrachée. Ils existent mais il sont moins visibles, moins bruyants et mieux protégés.

Peut-être que les petits caïds des banlieues ont moins froid aux yeux que les autres et provoquent les débordements mais dès qu'il y a mouvement de foule, il doit y avoir plein de moutons qui les imitent.

Si on se fait traiter de "sale bourge" il n'est pas forcément de bon ton de rétorquer "sale mec des banlieues" pour ne pas dire "sale nègre" ou "sale arabe" puisqu'apparemment c'est ce qui est dit à couvert dans cette discussion.

Le racisme guette chacun de nous dans ces moments de débordement. Il n'y a aucun doute quant à l'existence du racisme anti-blanc chez la population immigrée. Comme pour tout acte ou parole raciste, c'est et doit être condamnable. Mais il n'y a pas de remède miracle mis à part le démantèlement des cloisonnements communautaires (destruction des cités insalubres pour les remplacer par des lieux plus aérés, mixité sociale...). Même si on s'y met maintenant il faudra du temps avant d'apaiser les tensions.

En tout cas on apprend partout. Tous les petits anars qui vivent bien douillètement chez papa-maman et qui gueulent "nique la police!" et "vive la révolution" dans les manifestations se sont aperçu qu'ils avaient besoin de cette police sur laquelle ils crachaient cinq minutes avant pour éviter de se faire détrousser à chaque coin de rue et qu'ils ne seraient pas vraiment les gagnants si leur monde devenait cette anarchie à laquelle ils aspiraient tant.

Maintenant je reste quand même pour les manifestations et le droit de grève quand ils expriment des revendications censées et qu'ils sont pacifiques.

Je suis pour aussi, mais pas pour les blocages des facs, car certains étudiants précaires, qui eux sont en général de banlieue ET étudiant donc, subissent directement et de façon négative ces blocages. Comment vont ils faire pour pouvoir continuer sans pouvoir travailler l'été parce qu'ils ne savent pas quand passer les examens et rattraper les cours ? Ce sont les premiers touchés par un problème qui le comprennent ici, et là ils comprennent surtout qu'ils sont dans la mouise, parce que la "gauche caviard" bloque la fac, et que ces gens qui bloquent eux n'ont rien à craindre de la précarité, papa maman seront là pour payer les études et les faire vivre. Les étudiants boursiers et connaissant la précarité n'auront pas cette chance. Alors quelle logique de faire ce genre d'action pour sauver soit disant des personnes, alors même que par cette action on les condamne...?

Oui j'y était et c'est vrai que se sotn surtout des personnes issues des gettos qui ont mis le bazard.On doit l'avouer ,des personnes de couleurs.Mais comme le dit le commentaire de Cohn Bendit ,il ne faut pas tomber dans la xénophobie car des personnes de couleurs il y'en avait aussi à coté de moi qui mpanifestait tout à fait normalement !!
Non par contre c'est à nous,manifestants , de nous bouger ,d'être plus solidaire et de ne pas regarder nos camarades , se faire frapper comme des merde pas 10 petits "branleurs" (vous m'excuserez du terme ) qui n'ont rien dans le froc.Perso ,j'ai eut la chance de ne rien avoir mais bon c'était de la chance parceque quand je me sui retourné et que j'ai vu 10 mec sur un manifestant ,quand j'ai regardé à ma droite j'ai vu 5 mec sur une fille ,devant moi une fille écroulé parcequ'elle s'était prise un projectil sur la tête sa m'a plus qu'énervé et j'aurait aimé les aidé mais seulement comment??Qui ??Et surtout ,je sais que sa peut paraitre égoïste mais tout seul (bien que je pratique des sport de combat ) contre 10 qu'est ce que je pouvait faire?!
Mais ce qui m'a je dirais le plus éffrayé après ces manifestation ,une fois que la tention est retombé c'est le nombre de personnes qui ,suite à ces mnif vont voter FN!!Non ce qu'il faut ,c'est rester groupé ,créer nos propres groupes de sécurité à nous la jeunesse de ce pays et mettre une décuilotté à ces petites "milice" qui tente de nous opprimé avec pour seul avantage le nombre!!