Indépendance des partis.

Puisque vous vous dites parti nouveau sans tricheur sans mecs qui vont tromper les français sans mensonge et avec la transparence, croyez vous tenir face à l'exercice du pouvoir?
Parce qu'on a beau dire, mais ce qui détruit l'homme politique c'est l'exercice du pouvoir.

Tout d'abord, bienvenue sur le forum. Tu n'as pas tort : en prenant de la puissance, le Parti le plus idéaliste comme le MLC peut être corrompu. Mais cela ne sera pas le cas, et ce pour deux raisons :

1- Si tel est le cas, notre Parti n'aura plus aucune raison d'exister. L'honnêté et la droiture sont des principes inscrits dans le statut même de l'association (cf. ART.3 du statut http://mapage.noos.fr/mlc_parti1/images4/connaitre.html#Art.3:Statut ). Ainsi, si par malheur les dirigeants du MLC ont la folie des grandeurs et s'écartent des valeurs d'origine du Parti, il y aura forcément des réactions d'adhérents, qui auront justement choisi le MLC pour ne pas avoir à faire face à ce genre de situation. Or, si les adhérents sont déçus et démissionent, le Parti s'écroulera de toute évidence.

2- LE MLC N'EST PAS UN PARTI ELECTORALISTE : nous n'arriverons certainement jamais au pouvoir, parce que d'une part nous n'en aurons certainement jamais les moyens et d'autre part ce n'est pas notre ambition. Le MLC veut influencer les Partis en place. Si dans un avenir proche, nous nous présentons à une quelconque élection, ce ne sera pas pour monter au pouvoir, mais pour montrer aux hommes influents que nous reprèsentons une part importante de mécontents qui ont certains idéaux et certaines valeurs, et qu'il faut nous prendre au sérieux.

Jérôme a écrit:

2- LE MLC N'EST PAS UN PARTI ELECTORALISTE : nous n'arriverons certainement jamais au pouvoir, parce que d'une part nous n'en aurons certainement jamais les moyens et d'autre part ce n'est pas notre ambition. Le MLC veut influencer les Partis en place. Si dans un avenir proche, nous nous présentons à une quelconque élection, ce ne sera pas pour monter au pouvoir, mais pour montrer aux hommes influents que nous reprèsentons une part importante de mécontents qui ont certains idéaux et certaines valeurs, et qu'il faut nous prendre au sérieux.

J'ai l'impression, en te [vous] lisant que votre parti ressemble plus à un groupe de pression, qu'à un véritable parti politique, dont l'objectif principal est quand même de permetre à ses adhérents d'atteindre le pouvoir. Manque d'ambition ?
***
Tu emploies le terme de "mécontents". Pourquoi ? Le MLC est-il seulement une alternative aux autres partis politiques, un refuge pour mécontents ?
***
Je joue peut-être (même surement ) sur les mots, mais si les
discours ne sont pas claires, cela peut preter à confusion et à de mauvaises interprétations.

Citation :

J'ai l'impression, en te [vous] lisant que votre parti ressemble plus à un groupe de pression, qu'à un véritable parti politique, dont l'objectif principal est quand même de permetre à ses adhérents d'atteindre le pouvoir. Manque d'ambition ?

Non, excès de réalisme. Par ailleurs, nous avons fait remarquer dans l'article 3 du Statut du MLC (cf. http://mapage.noos.fr/mlc_parti1/images4/connaitre.html#Art.3:Statut ) que nous étions un Parti avec une approche de la politique différente. Le pouvoir est svt lié à l'ambition personnelle. Ce n'est po notre cas.

Citation :

Tu emploies le terme de "mécontents". Pourquoi ? Le MLC est-il seulement une alternative aux autres partis politiques, un refuge pour mécontents ?

Non, ce n'est pas seulement cela. Disons que de tte manière, les gens satisfait de la situation actuelle n'adhererons pas à un Parti comme le notre. Nous aimerions qu'il y ait plus de monde qui entre au MLC non par dépit, mais parce qu'ils s'en sentent tres proches. Mais il est vrai que le MLC rassemble pour le moment plutôt des mécontents.

Ce parti peut se faire entendre je pense avec un programme plus fournis, plus dense, plus social et je pense qu'on pourrait faire un bon score dans mles elections local....

Notre Programme va prochainement subir sa première évolution : durant l'été prochain, les adhérents du MLC auront à voter plusieurs ajouts proposés. Je ne pense pas que notre Programme ou son orientation soient réellement en cause : il nous manque simplement une base plus importante d'adhérents pour avoir les moyens de nous faire entendre.

Il faudrai pe etre engager des débats plus "violent" ou plutot plus controverser pour que vous puissiez vraiment convaincre les gens d'adhérer,non?

Non je ne pense pas : les débats que le MLC soulève sont extrèmement sérieux et cruciaux, et ne doivent pas laisser place à un 'grand show' destiné à attirer de potentiels adhérents. Il est en effet plus aisé d'agiter les foules en faisant du spectaculaire, comme le fait Mr Sarkozy par exemple, mais cela va contre les principes à la base même de la création du MLC.
Le MLC est et restera un Parti difficile à appréhender au premier abord : c'est la condition sine qua non pour proposer quelque chose de vraiment neuf et s'élever au delà du 'Parti de mécontents fainéants'. Nous ne voulons pas que le MLC soit un refuge pour les éternels plaignants qui hésitent à s'engager dans les Partis Extremistes et minimisent les risques en s'engageant au sein du MLC.
Le MLC s'adresse avant tout à ceux qui sont prêts à utiliser leur matière grise pour bâtir une société qui correspondrait à notre devise 'Liberté, Egalite Fraternité' : en ce sens, inutile donc de faire du spectaculaire.

Pour conclure, je te ferais part d'un avis personnel : si le MLC a du mal à trouver son public, ce n'est vraiment pas à cause des débats qu'il soulève, loin de là. Les facteurs sont tout autres : manque de moyens, manque d'effectif, manque de dynamisme de ses membres (ce qui va peut-être changer grace aux documents que nous leur avons envoyé, du moins nous l'esperons), et surtout, complexité qui rebute un certain nombre de personnes !
Nous vivons dans une époque où tout est simplifié pour éviter à la population de réfléchir par elle-même. Le MLC est un Parti incompris pour le moment et c'est normal : les gens ne cherchent plus à comprendre !
Si le MLC pouvait s'adresser à une très large audience, les choses seraient certainement différente : la majorité rejetterait le MLC, mais le faible pourcentage qui adhèrerait constiturait une base suffisante pour assurer l'expansion du Parti. Vu que ce n'est pas le cas, une seule stratégie s'offre réellement à nous : le bouche-à-oreille. C'est tout à fait faisable pour peu que les adhérents soient assez motivés.

Je pense que c'est bien que vous ne changiez pas de cap, et que vous ne baissiez pas les bras surtout : au milieu de mes révisions pour mes examens de septembre, je suis tombé sur un passage à propos de l'histoire du Parti communiste chinois (lePCC) : au départ, leur premier congrès (en 1921 d'après ce que je me souviens) ne réunissait que 12 personnes, et ne représentant qu'une vingtaine d'adhérents. Finalement, c'est devenu en vingt ans le premier parti de Chine, et le PCC gouverne le plus peuplé pays du monde (le sixième de la population mondiale). Même s'il est clair que l'idéologie et les méthodes diffèrent largement, cette ascencion historique est une bonne illustration du fait qu'un Parti qui commence avec difficulté et avec peu d'audience n'est pas pour autant un Parti sans (grand) avenir.

Tu as bien raison. En tout cas c'est ce que je souhaite pour le MLC...

Bosphore a écrit:

Puisque vous vous dites parti nouveau sans tricheur sans mecs qui vont tromper les français sans mensonge et avec la transparence, croyez vous tenir face à l'exercice du pouvoir?
Parce qu'on a beau dire, mais ce qui détruit l'homme politique c'est l'exercice du pouvoir.

Je voudrais que chacun revienne un peu à la raison. J'ai parfois le sentiment de lire les discours populistes du Front National sur la corruption politique face à laquelle des gens se présenter "mains propres".
Mon intention n'est pas de fermer les yeux sur les affaires de corruption mais de ne pas donner le sentiment d'une "classe politique pourrie et corrompue" alors que de nombreux élus, la très grande majorité des élus, se donnent sans compter pour servir l'intérêt général, oeuvrer pour le bien commun, et non se servir.
Je me méfie toujours de ceux qui disent qu'ils vont faire le grand nettoyage et se présentent comme des gens "purs".

En faite actuellement, pour avoir un electorat soit il faut avoir du capital conséquent pour faire des campagnes de "propagande", ou soit un thème de bataille précis( par exemple ici, pour ce parti : mLc, avec le plan de réoganisation des banlieues), de plus un slogan qui tape du Style : Une alternative: MLC, pour un changement radical ! ou UNe devise :Liberté egalité, fraternité mais Avant tout solidarité, par exemple.

actuelment combiens de sympathisants, adhérants, militants?
Quels surface du territoire est couverte par le MLC?
Le budget du parti?

si ce n'est pas indiscret bien sûr !

Tout d'abord, bienvenue sur notre forum Collins. Pour vous répondre, je préciserai que nous ne considérons pas les hommes politiques comme des 'pourris' au MLC. Nous exprimons simplement notre indignation face à l'attitude qu'adoptent souvent certaines de ces personnes et qui consiste à faire passer son ambition personnelle avant ses valeurs.
Au MLC, nous ne valons pas mieux que les autres : c'est pour cela que conscients de notre imperfection, nous nous sommes nous même fixé des limites en nous engageant dans notre texte fondateur à faire un effort pour ne pas suivre la voie de ceux que nous critiquons. J'espères avoir répondu convenablement à votre remarque.

Pour répondre à Bluepirat :

Citation :

actuelment combiens de sympathisants, adhérants, militants?

Nous ne communiquons pas le nombre d'adhérants au MLC pour le moment, car étant donné que ce nombre est pour le moment bien faible, le communiquer a tendance à nous discréditer aux yeux de certaines personnes qui ne raisonnent qu'avec une logique 'de troupeau'.
Nous avons de nombreux sympatisants, mais il est impossible d'en connaître le nombre exact.
En ce qui concerne les militants actifs, avouons le franchement : il est extrèmement faible pour le moment.

Citation :

Quels surface du territoire est couverte par le MLC?

Concrètement, nous n'avons lancé aucune campagne de pub massive du fait de nos peu de moyens, dans quelque région que se soit. Disons que nous agissons là où nous pouvons, dans la mesure de nos capacité (par le bouche-à-oreille notamment).

Citation :

Le budget du parti?

Pas de budget stable : tout dépend des dons et adhésions. Disons que nous disposons de juste assez pour agir un minimum.

Mais justement en parlant de votre budget l'état ne prévoit pas d'aides financières aux nouveaux partis ou même aux partis en général?Parce ke cest vrai ke si cest ce ki vous limite ç avancera pas bcp parce la plupart de vos adhérents sont des jeunes et ont donc des moyens assez limités.

Non : l'Etat n'accorde pas de subventions aux Partis Politique (sauf certainement durant les campagnes électorales, sous reserve que le Parti arrive à obtenir un 'plafond' minimum de votes). Je crois qu'il est impossible pour un Parti Politique de recevoir même une aide de sa région par exemple.
Selon certains articles de la loi n°88-227 du 11 mars 1988 : "les seuls dons autorisés aux partis politiques (par l'intermédiaire d'un mandataire, personne physique ou morale) sont les dons des personnes physiques et les dons des autres partis ou groupements politiques."
Cela signifie que le MLC n'a le droit de recevoir de l'argent que de 'citoyens à part entière' (ce que nous faisons déjà) et d'autres Partis Politique ou autres organisations politiques... ce qui semble être une solution difficilement acceptable étant donné que le MLC est un Parti hybride.

Citation :

Parce ke cest vrai ke si cest ce ki vous limite ç avancera pas bcp parce la plupart de vos adhérents sont des jeunes et ont donc des moyens assez limités.

Nos moyens financiers nous limitent en effet, mais ce n'est que le dessus de l'iceberg. Le vrai problème de fond reste le nombre trop faible d'adhérents : l'argent n'est qu'un détail puisque nous l'utilisons en partie pour stimuler les adhésions ! Si plus de gens (adhérents ou sympatisants) faisaient un réel effort pour parler du MLC autour d'eux, pour stimuler les adhésions par leur seule force de conviction, les problèmes financiers seraient quasi-inexistants.

Donc en fait le probleme vien surtout des adhérents qui n'arrivent pas à convaincre les autres à adhérer!ça pourrai passer pour de la propagande de plus ke ce n'est pas le role de l'adhérent en temps normal,meme si japprouve cette solution pour un parti hybride tel que le votre!

Le problème est en partie du à cela en effet... mais il n'est pas question de propagande, bien au contraire ! La propagande consiste à marteler les esprits (par la publicité par exemple), tandis que nous préconisons simplement que nos adhérents et sympatisants fassent des tentatives pour convaincre des membres de leur entourage, forts de leur connaissance des idées et valeurs soutenues par le MLC.
Par ailleurs, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que le rôle de l'adhérent ne consiste pas à convaincre. En effet, le rôle de l'adhérent consiste à soutenir un Parti dont il embrasse les idéaux, valeurs, méthodes d'action etc. Or, convaincre d'autres personnes à devenir adhérents est un des meilleurs moyens pour soutenir un Parti (surtout un Parti sans moyens comme le nôtre).

Je ne sais pas si j'"embrasse" vos idéaux mais jen partage une majorité c'est vrai! Mais je n'avai pas compris ton message dans ce sens là précedemment dsl mauvaise interprétation ce sens me convien mieux!