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 La Marseillaise

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Sulrun
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Mer 8 Fév à 13:12

Oui, enfin tout ça c'est bien beau, mais tu peux en faire dans ce cas là pour tous les évènements qui sont toujours un peu entrepris avant! Tout ce que Napoléon n'a pas fait mais repris de la révolution, ça avait déjà était démarré auparavant, sous la monrachie ou voire même bien plus tot!
Je peux t'en dire de même pour le code civil! Quoi que tu dises c'est l'oeuvre de Napoléon, c'est la même chose que pour le code de Justinien, le plus grande code jamais établit depuis la nuit des temps! Il n'a fait que reprendre tous les textes déjà éxistants, rassemblés toute la jurisprudence, compiler tout ça et hop!Voilà le code, mais c'est pas aussi simple que cela! il en va de même pour Napoléon et le code civil!

J'ai très certainement pu me tromper sur certains points dans la forme, mais pas dans le fond. La révolution n'a fait qu'institutionnaliser des choses qui ne l'étaient pas ou alors elle les a institutionnaliser d'une autre façon. Les emblèmes, comme le coq, je m'en fiche un petit peu, ça n'a aucune espèce d'importance je trouve, mais bon. Les institutions françaises que nous connaissons aujourd'hui sont apparus avec les instituions monarchiques de droit divin, comme les sénéchaux, les amiraux, les baillis, les parlements, la justice, le conseil du roi (aujourd'hui similaire au conseil d'Etat)... et bien plus encore. Certes ils ont évolués, plus ou moins selon les institutions, mais en terme de création nouvelle, pas grand chose, si ce n'est les libertés fondamentales (que la révolution ne respectait même pas, bravo pour un évènement qui doit marquer son temps! On ne retient que ça de la révolution : une superbe période qui a permis à la France d'avancer, on oublie de dire que cette période était loin d'être gaie, plus ignoble qu'autre chose, sans compter qu'ils faisaient des chose qu'ils ne respectaient pas!).

Je suis désolé, mais pour la moi révolution est une période atroce, qui ne respecte pas ce qu'elle voulait instaurer, qui n'a pas duré car elle ne pouvait pas marcher, une période (excusez moi l'expression) "de merde".
Et quand je vois qu'on résume la France à partir de cette période, excusez moi mais franchement je trouve cela honteux!
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Guillaume =
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Jeu 9 Fév à 21:02

On ne résume l'histoire française à la Révolution, mais on y met l'accent parcque c'est l'évènement fondateur de la République . Bien sûr il y a un Histoire avant la Révolution...Quand à l'idée de mettre l'hymne des rois parcque la monarchie a été plus efficace ou je ne sais quoi, autant mettre un hymne de l'empire romain puisqu'on y tire une grande partie de notre culutre Very Happy
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Sulrun
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Jeu 9 Fév à 21:07

Hmm, je pense pas que ta dernière remarque me visait, car je ne suis pas monarchiste d'une part, et d'autre part je n'ai jamais dit qu'il fallait mettre le te deum comme hymne national! Very Happy
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Guillaume =
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Sam 11 Fév à 12:13

Bon, après quelques recherches, je crois avoir trouvé les paroles du Te Deum

Citation :
Nous vous louons, ô Dieu ! Nous vous bénissons, Seigneur.
Toute la terre vous adore, ô Père éternel !
Tous les Anges, les Cieux et toutes les Puissances.
Les Chérubins et les Séraphins s'écrient sans cesse devant vous :
Saint, Saint, Saint est le Seigneur, le Dieu des armées.
Les cieux et la terre sont plein de la majesté de votre gloire.
L'illustre choeur des Apôtres,
La vénérable multitude des Prophètes,
L'éclatante armée des Martyrs célèbrent vos louanges.
L'Eglise sainte publie vos grandeurs dans toute l'étendue de l'univers,
O Père dont la majesté est infinie !
Elle adore également votre Fils unique et véritable;
Et le Saint-Esprit consolateur.
O Christ ! Vous êtes le Roi de gloire.
Vous êtes le Fils éternel du Père.
Pour sauver les hommes et revêtir notre nature, vous n'avez pas dédaigné le sein d'une Vierge.
Vous avez brisé l'aiguillon de la mort, vous avez ouvert aux fidèles le royaume des cieux.
Vous êtes assis à la droite de Dieu dans la gloire du Père.
Nous croyons que vous viendrez juger le monde.
Nous vous supplions donc de secourir vos serviteurs, rachetés de votre Sang précieux.
Mettez-nous au nombre de vos Saints, pour jouir avec eux de la gloire éternelle.
Sauvez votre peuple, Seigneur, et versez vos bénédictions sur votre héritage.
Conduisez vos enfants et élevez-les jusque dans l'éternité bienheureuse.
Chaque jour nous vous bénissons;
Nous louons votre nom à jamais, et nous le louerons dans les siècles des siècles.
Daignez, Seigneur, en ce jour, nous préserver du péché.
Ayez pitié de nous, Seigneur, ayez pitié de nous.
Que votre miséricorde, Seigneur, se répande sur nous, selon l'espérance que nous avons mise en vous.
C'est en vous, Seigneur, que j'ai espéré, je ne serai pas confondu à jamais.

Ca la fout mal pour une République Laïque, non ? Mr. Green
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Agathos
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Dim 12 Fév à 3:24

Ah oui ?

Citation :
Dieu de clémence et de justice
Vois nos tyrans, juge nos coeurs
Que ta bonté nous soit propice
Défends-nous de ces oppresseurs (bis)
Tu règnes au ciel et sur terre
Et devant Toi, tout doit fléchir
De ton bras, viens nous soutenir
Toi, grand Dieu, maître du tonnerre.

Aux armes, etc

Peuple français, connais ta gloire ;
Couronné par l'Égalité,
Quel triomphe, quelle victoire,
D'avoir conquis la Liberté ! (bis)
Le Dieu qui lance le tonnerre
Et qui commande aux éléments,
Pour exterminer les tyrans,
Se sert de ton bras sur la terre.

Aux armes, etc

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Guillaume =
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Dim 12 Fév à 3:48

Sauf que si on chante que le premier couplet, c'est pour une bonne raison
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Meuble
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Dim 12 Fév à 4:10

Ouais pourquoi pas chanter un remix aussi? Franchement entre le Te deum et ça je suis pas convaincu.
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Agathos
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Lun 13 Fév à 4:40

Guillaume a écrit:
Sauf que si on chante que le premier couplet, c'est pour une bonne raison

Et quelle est cette bonne raison ?
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Erpat
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Lun 13 Fév à 17:18

Honnetement, remplacer la Marseillaise, par le Te deum, c'est remplacer le moins mauvais par le pire (pour une republique laîque j'entend).
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Sulrun
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Lun 13 Fév à 17:46

Peut être, mais franchement, je n'aime pas la marseillaise, mais bon si elle doit représenter la République française, alors ça va pas trop mal vu que ça décrit le carnage de sa naissance... donc bon.
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Pierrot
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Lun 13 Fév à 20:11

Puisque la marseillaise ne plait pas, écrivons un nouvel hymne.
Il faut etre à la mode , et vu l'état actuel en France, je crois que la marseillaise n'est pas assez violente au niveau des paroles et qu'elle ne bouge pas assez niveau musique. Je propose donc ce splendide rap d'un groupe génial The VIP's.

"J'arrive sur une terre prisonnière de son âme,
Plus d'cadeaux même plus d'air mais juste quelques larmes
Qui assoiffent la misère et ce bonheur au napalme,
Mais aujourd'hui c'est clair j'prends la haine j'sors ma lame.

Heureus'ment j'suis pas seul mon frère jumeau est là,
Et de toute nos forces on gueule la poussière de nos voix,
Et si jamais tu gueules mais qu'ces putes t'écoutent pas,
tu peux toujours faire comme nous à l'aveugle tu cris ça:

Fuck the France!

Né dans l'ghetto la hargne dans les veines,
Je bouffe que des chips et j'ai mauvaise haleine,
c'est quoi c'pays d'merde ou y écoutent Lorie,
cette pétasse hier j'l'ai niqué dans mon lit.

On paye en euros mais on est tous des zéros,
Chez nous Maité cette pétasse s'est zorro,
On paye trop d'impots on a pas l'droit d'violer,
Enfin partout sauf dans mon quartier.

Fuck the France!


Voilà du travail pour Banditu Mr. Green

(franchement si vous avez des propositions aussi connes vous êtes pas obliger de les mettres).
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Sulrun
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Lun 13 Fév à 20:32

Je reconnais là une excellente musique des VIP's dont on ne donnera pas les noms de ceux qui y ont participé vocalement comme en écriture Very Happy En tout cas excellent hit "sonore" je trouve Very Happy
Mais effectivement je ne pense pas que cela convienne comme hymne national Very Happy

Pour en revenirplus sérieusement, s'il fallait changer d'hymne (et franchement je ne vois pas la nécessité...), il faudrait y insérer des paroles plus douces, de paix... sans pour autant faire "bisounours" comme on m'a soufflé le mot àl'oreille, hein Guillaume? Very Happy Mr. Green Mr.Red
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Krissy
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Lun 13 Fév à 21:04

Moi je donnerais bien les noms Mr. Green

Nan faut trouver autre chose comme hymne, trop vulgaire, vous voyez les enfants l'apprendre à l'école ? Shocked
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Erpat
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Lun 13 Fév à 21:41

Sulrun a écrit:
Peut être, mais franchement, je n'aime pas la marseillaise, mais bon si elle doit représenter la République française, alors ça va pas trop mal vu que ça décrit le carnage de sa naissance... donc bon.

L'histoire montre que les grands évènement ne se passent pas sans heurs.
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Agathos
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Mar 14 Fév à 6:19

Nous avons ceci en réserve :

Citation :
Il revient à ma mémoire
Des souvenirs familiers
Je revois ma blouse noire
Lorsque j'étais écolier
Sur le chemin de l'école
Je chantais à pleine voix
Des romances sans paroles
Vieilles chansons d'autrefois

Douce France
Cher pays de mon enfance
Bercée de tendre insouciance
Je t'ai gardée dans mon cœur!
Mon village au clocher aux maisons sages
Où les enfants de mon âge
Ont partagé mon bonheur
Oui je t'aime
Et je te donne ce poème
Oui je t'aime
Dans la joie ou la douleur
Douce France
Cher pays de mon enfance
Bercée de tendre insouciance
Je t'ai gardée dans mon cœur

J'ai connu des paysages
Et des soleils merveilleux
Au cours de lointains voyages
Tout là-bas sous d'autres cieux
Mais combien je leur préfère
Mon ciel bleu mon horizon
Ma grande route et ma rivière
Ma prairie et ma maison.

Douce France
Cher pays de mon enfance
Bercée de tendre insouciance
Je t'ai gardée dans mon cœur!
Mon village au clocher aux maisons sages
Où les enfants de mon âge
Ont partagé mon bonheur
Oui je t'aime
Et je te donne ce poème
Oui je t'aime
Dans la joie ou la douleur
Douce France
Cher pays de mon enfance
Bercée de tendre insouciance
Je t'ai gardée dans mon cœur
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Mar 14 Fév à 13:59

Celle-ci pourrait être pas mal mais je ne suis pas convaincue, elle ne peut pas s'appliquer à toutes les époques, donc difficile d'adaptation...

cf : Je revois ma blouse noire
Lorsque j'étais écolier

Mais ce n'est que mon humbe avis Mr. Green
Il faudrait des paroles plus souples, mais dans le même ton...
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Erpat
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Mar 14 Fév à 15:02

Je la trouve un peu trop lyrique mais bon c'est déjà plus valable que le Te deum. De toute façon je ne suis pas pour qu'on remplace la Marseillaise.
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Agathos
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Mar 14 Fév à 22:26

Krissy a écrit:
Celle-ci pourrait être pas mal mais je ne suis pas convaincue, elle ne peut pas s'appliquer à toutes les époques, donc difficile d'adaptation...

cf : Je revois ma blouse noire
Lorsque j'étais écolier

Justement : quand on aura adopté cet hymne, on en profitera pour réintroduire l'uniforme dans les établissements scolaires.

Cela évitera les affaires de voile, les vols de blousons Chevignon, et les élèves habillés en destroy.
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Mar 14 Fév à 22:57

Ouais l'uniforme salut
A moins de porter un chapeau, je ne vois pas ce qui empêche une fille de mettre un voile en plus de son uniforme...D'ailleurs, à moins que j'ai eu la berlue, j'ai vu à Londres une fille en uniforme scolaire qui portait le voile...
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Sulrun
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Mar 14 Fév à 22:58

Je ne suis pas sur que l'uniforme puisse résoudre ces problèmes, car normalement le voile est interdis, l'uniforme en fera tout autant mais je ne vois pas pourquoi cela serait plus respecté qu'actuellement ? De plus, par le terme chevignon tu introduis le fait de montrer le niveau de richese en partie d'une personne, mais il y aura toujours des moyens de montrer les différences, le fait d'avoir un iniforme pourrait etre vu comme de l'hypocrisie pour cacher les différences sociales entre les élèves. Pour ma part l'uniforme ne me dérangerait absolument pas, par contre je ne peux pas en dire à mon avis autant pour la plupart des élèves...

Désolé pour ce petit HS.

Pour en revenir au sujet, effectivement il faudrait trouver (mais encore une fois je ne vois toujours pas le besoin de s'ennuyer à changer l'hymne nationale, même si je ne l'aime pas beaucoup...) alors un hymne qui puisse s'appliquer tant à notre régime qu'à nimporte quel époque de celui ci...
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Meuble
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Jeu 16 Fév à 0:13

Je pense que le retour des uniformes serait une bonne chose, ça mettrait les étudiants sur un pied d'égalité, ou en tout cas, bien plus. Donc je trouve la chanson proposée par Sigurd bien plus adaptée.
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Erpat
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Jeu 16 Fév à 2:07

Ma foi je pense aussi que l'uniforme, même si ça paraît depassé pour certain, pourrait rendre les notion d'égalité plus valable dans les établissement scolaire sans être hypocrite. En tout cas ça aurait évité que des personnes que j'ai connu au colège puisse être taxé de "clochart" ou de "boulet" parce qu'il n'avaient point les nike et autre reebok adapté pour entrer dans la conformité.
Guillaume, il me semble qu'en Angleterre la legislation sur le voile est plus souple. En tout cas c'est plus toléré qu'en France.

Proposition de changement de la Marseillaise, je crois que le débat est consommé. Peut être un modérateur aura la sagesse de créer un autre topic pour cette deviation.
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Agathos
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Ven 17 Fév à 4:50

Il existe une autre version de La Marseillaise que j'ai entendu chanter dans une réunion royaliste et aux Grosses Têtes par Jean Yanne.

Ca consiste à la chanter sur le french cancan "La vie parisienne" d'Offenbach... Very Happy
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Ven 17 Fév à 17:07

Sigurd a écrit:
Il existe une autre version de La Marseillaise que j'ai entendu chanter dans une réunion royaliste et aux Grosses Têtes par Jean Yanne.

Ca consiste à la chanter sur le french cancan "La vie parisienne" d'Offenbach... Very Happy

Bien que ça soit original, le fait même qu'elle soit adopté par des royalistes est problématique pour un hymne républicain.
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Sulrun
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   Sam 18 Fév à 20:34

Elle aurait pu être adoptée par des royalistes tout en étant assez neutre (bon d'accord je vais un peu loin je te l'accorde;)), ce que je veux dire c'est que l'un n'entraine pas forcément l'autre... car après tout l'hymne des royaliste aurait pu convenir s'il n'avait pas été royaliste... paradoxe? Un peu, mais on peut en dire aussi un peu la même chose pour notre hymne à nous...
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MessageSujet: Re: La Marseillaise   

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