| | | Le respect de la France ? | |
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| Auteur | Message |
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Jérôme Rang: Administrateur

Nombre de messages: 613 Localisation: Paris Date d'inscription: 12/04/2005
 | Sujet: Re: Le respect de la France ? Jeu 15 Sep à 20:31 | |
| | Citation: | | Personnellement, je ne pense pas que partir en Italie, Espagne, voir NYC soit très instructif sur le sujet, car ces villes sont de la même civilisation, occidentale. |
Certes, mais le fait justement de voir que des populations appartenant à la même civilisation que la notre soient capables d'accomplir ce qui est quasi-inexistant chez nous m'amène à avoir un regard d'autant plus critique.
| Citation: | | Mes séjours en Asie m'ont montrés des cultures radicalement différentes de la notre, en dévoilant les qualités et les défauts de celle-ci. j'ai ressenti à certains moments un vrai "mal du pays", pas que je me plaisais pas là-bas, mais que la France me manquait. C'est souvent en étant privé d'une chose que l'ont comprend sa valeur |
Tu as raison, mais je pense que lorsque l'on vit dans un pays prospère, qui a une longue tradition démocratique comme le notre, on se doit d'exiger le meilleur. L'Asie souffre objectivement de plus de maux que nous, en France : il paraît donc logique qu'il existe là-bas des problèmes inacceptables qui n'existent pas ici.
| Citation: | | Doit-on blamer un peuple et un pays,à plus forte raison si c'est le notre, pour des fautes commis par certains de nos aïeux? Je ne crois pas |
Tout dépend si les descendants ont appris des erreurs de leurs aïeux... Cela ne semble pas être le cas en France : en ce sens, il y a beaucoup à critiquer sur notre peuple. |
|  | | Esperant Langue pendue

Nombre de messages: 139 Localisation: Nancy Date d'inscription: 28/08/2005
 | Sujet: Re: Le respect de la France ? Jeu 15 Sep à 20:44 | |
| D'autant plus que nous avons du mal à reconnaître nos crimes. Ils sont nombreux. L'Algérie, l'esclavage, le colonialisme, les guerres de Napoléon avec tous les massacres perpétrés aux autres nations, et aujourd'hui le néocolonialisme  (Côte d'Ivoire, etc.) |
|  | | Fred Nouveau
Nombre de messages: 3 Localisation: Paris Date d'inscription: 15/09/2005
 | Sujet: Re: Le respect de la France ? Ven 16 Sep à 13:27 | |
| Si la France a encore du mal à affranter les pages sombres de son histoire, elle n'est pas dans une position pire que les autres pays du monde tant en matiere de guerres provoquées, d'esclavagisme ou de régimes mis en place. Conscient que cela ne constitue aucunement un excuse je ne crois tout de même pas que lors les peuples du monde doivent courber indéfiniment l'échine face à un passé douloureux mais bien se tourner vers l'avenir en prenant soin de ne pas reproduir ces erreurs. Quant à l'intervention française en Côte d'ivoire elle était mandatée par l'ONU et soutenue par l'union africaine. Il ne s'agit pas de néocolonialisme mais bien d'une tentative internationale de résolution pacifique des conflits. Les victimes des tirs français sont majoritairement dues à l'attitude ambigüe des deux "camps" ivoiriens quant à l'opération de maintien de la paix et non à une quelconque brutalité gratuite. La foule étant souvant instrumantalisée pour mettre en difficulté soldats français et casque bleus. |
|  | | Jérôme Rang: Administrateur

Nombre de messages: 613 Localisation: Paris Date d'inscription: 12/04/2005
 | Sujet: Re: Le respect de la France ? Ven 16 Sep à 18:25 | |
| | Citation: | | Si la France a encore du mal à affranter les pages sombres de son histoire, elle n'est pas dans une position pire que les autres pays du monde tant en matiere de guerres provoquées, d'esclavagisme ou de régimes mis en place. |
C'est vrai, mais cela ne change rien. C'est à chaque peuple d'avoir un regard critique sur l'histoire de son pays, sans avoir à faire de comparaison avec ses voisins selon moi.
| Citation: | | je ne crois tout de même pas que lors les peuples du monde doivent courber indéfiniment l'échine face à un passé douloureux mais bien se tourner vers l'avenir en prenant soin de ne pas reproduir ces erreurs. |
Je suis d'accord, mais apprendre des erreurs du passé nécessite auparavant que le peuple assume ces erreurs. Il faut savoir "courber l'échine" au préalable si l'on veut vraiment que l'Histoire ne se repette pas... |
|  | | Sulrun Modérateur

Nombre de messages: 1140 Age: 22 Localisation: Paris Date d'inscription: 26/04/2005
 | Sujet: Re: Le respect de la France ? Mar 14 Fév à 22:43 | |
| Tout a fait Jérome, mais à force de trop regarder en arrière et de trop "courber l'échine", on fini par se casser la gueule et par ne pas avancer, car s'il est nécessaire de regarder dans le passé afin de ne pas recommettre les mêmes erreurs, il faut néanmoins le faire avec un minimum de réserve, sans le faire tout le temps, afin de pouvoir avancer sereinement sans se dire tout le temps qu'on a fait de la merde auparavant... oui cela est vrai, mais avançons... pensons y, gardons le en mémoire, mais ne le rabachons pas tout le temps non plus. faisons ce travail de mémoire dans de justes mesures et proportions. Quand à se comparer avec d'autres Etats, je pense que cela est nécessaire, car nos voisins peuvent nous apprendre eux aussi des choses de leurs propres erreurs, et même s'il ne faut pas comparer en se disant "eux ils ont fait pire donc nous ça va", il faut quand même regarder comment se passe les choses autour de nous, car dans notre contexte de mondialisation c'est important d'avoir une réaction qui permette d'avancer aussi sur la scène internationale. |
|  | | Cohn-Bendit Langue pendue

Nombre de messages: 374 Localisation: Paris Date d'inscription: 13/04/2005
 | Sujet: Re: Le respect de la France ? Ven 10 Mar à 12:06 | |
| | Citation: | | Tout a fait Jérome, mais à force de trop regarder en arrière et de trop "courber l'échine", on fini par se casser la gueule et par ne pas avancer, car s'il est nécessaire de regarder dans le passé afin de ne pas recommettre les mêmes erreurs, il faut néanmoins le faire avec un minimum de réserve, sans le faire tout le temps, afin de pouvoir avancer sereinement sans se dire tout le temps qu'on a fait de la merde auparavant... oui cela est vrai, mais avançons... |
Faire un travail intense de mémoire sur certaines atrocités de l'histoire n'est pas incompatible avec le fait d'aller de l'avant, bien au contraire. Ce sont d'ailleurs, en politique, souvent ceux qui pronent le moins le travail de mémoire (de peur qu'on y retrouve un peu trop leurs idées) qui désirent aller le moins de l'avant en matière économique, sociales, au niveau communautaire et au niveau des réformes de société.
| Citation: | | pensons y, gardons le en mémoire, mais ne le rabachons pas tout le temps non plus. | Mais on ne le rabbache pas tout le temps, on en entend parler lorsqu'il arrive des évènements qui peuvent le rappeler (exemple : Meurtre d'Ilan) ou lorsqu'il y a des commémorations historiques, et cela est légitime dans ces cas-là, cela ne s'appelle pas le rabacher tout le temps. _________________ "Aie le courage de penser de ton propre entendement, voilà la devise des Lumières", Kant.
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