La Patrie c'est ce qui vous prend aux tripes quand vous ne pouvez y retourner. Tout vous manque, du crouton de la baguette qu'on croque en rentrant au ticket de métro dans le portefeuille, au pré salé, des chansons, des comptines, une façon de vivre, c'est l'émotion qui vous gagne en entendant la Marseillaise, ce sont les andouilletes de Vire et bien d'autres choses encore.
Détrompez vous sur la fierté/le patriotisme des Allemands, ils sont bien peu fiers et évitent toute réference au nationalisme (sauf peut être certains crânes rasés à l'Est).
Détrompez vous également sur la soi-disante harmonie dans laquelle on vit aus Etats-Unis, c'est le pays des ghettos (que croyez vous donc que sont le Bronx, China Town).
On m'avait vanté la vie harmonieuse des communautés à la Réunion: façade, les communautés vivent sans se mélanger, les créoles ne peuvent saquer les Zoreils qui touchent des salaires exhorbitants, tous s'accordent à traiter presque en esclaves bon marché les émigrés de Madagascar - qui cassent les prix. Etc....

Exactement.

En Allemagne, le sentiment Européen et régional supplante le sentiment national. Les Etats-unis sont le pays de la violence. Personnellement je n'ai jamais cru en aucune harmonie américaine que ce soit aux Etats-Unis.
Là bas, ils sont parfois aussi nationalistes que patriotes.

Quant à la Réunion, je ne sais pas, mais cela ne m'étonnerait guère.

Plusieurs solutions pour atteindre une plus grande harmonsation:
- interdiciton de ghettoisation. Les communes devraient empêcher les regroupements ethniques et veiller à une meilleure distribution.
- retour à la conscription (même si elle ne doit pas durer 1 an). J'ai "fait les classes" à de nombreux jeunes, qu'ils s'apellent Mouloud, Rachid, Schlomoh, ou Stepanek ils étaient obligés de cohabiter et sortaient de leur communauté fermée et de leur patelin (même si ce patelin s'appelait Paris)
- plus grande mise en avant de la laicité! Ni de femme de Président à Rome ni de crucifix dans les écoles d'Alsace Lorraine ni d'aumonier ou d'imam dans les armées et qu'est ce qu'un ministre de l'intérieur ... et du cultes???
Je pense que celà suffit pour cette fois. Les réactions seront certainement très controverses!

Pas tout à fait d'accord:
la ghettoisation est en partie fonction d'un choix, celui de vouloir se regrouper entre gens d'une même origine, parlant une même langue maternelle. Le fait que tous les logements "abordables" soient tous situés dans une même zone est par contre un état sur lequel les communes peuvent agir. Et pourquoi pas des HLM dans les beaux quatiers? Pourquoi faut il également que les HLM soient des barres de béton?
Je me suis peut être mal exprimé au sujet de la la laicité: je dis bien non au voyage accompagné par le premier ministre à Rome, que madame Chirac se rende à Rome, comme le dit si bien son mari, celà ne m'en effleure même pas une. Ce qui ne va pas c'est que Mme. Chirac et M. Raffarin s'y soient rendu aux frais du gouvernement! Je me fous pas mal que Chirac aille à l'église, je m'insurge contre le fait que M. le Président de la République y aill ostensiblement. Après tout la religion est une chose personelle, qu'il aille [u]discrètement[/u] à la messe, peut me chaud mais je répète M. Chirac a la religion qu'il veut, mais la religion du Président de la République n'existe pas. Sinon nous allons à l'extrémisme américain avec prière avant de débuter les débats à l'assemblée. LA LAICITE A TOUT PRIX, ENVERS ET CONTRE TOUT. Ni jurer sur la bible, ni crucifix dans les salles de classe ni financement de mosquée ni ministre des cultes!

Etant né en 1974, j'ai été forcé de quitter mon boulot en 1997 pour aller "sous les drapeaux". Ce drapeau bleu, blanc, rouge je devais alors le saluer tous les matins et tous les soirs pendant dix mois et quelquefois le monter et le descendre. C'est là où je me suis aperçu que je me sentais mal à l'aise de saluer ce drapeau, je me disais en mon for intérieur: "Merde! Heureusement qu'il y a que des bidasses comme moi autour qui me regardent".

Il y a lieu de s'interroger sur le fait que d'arborer un drapeau tricolore ailleurs que sur un maillot de sport, un uniforme, une écharpe de maire (ou de miss France d'ailleurs) nous mette mal à l'aise. Je ne pense pas être le seul à ressentir cela car on ne voit pas beaucoup de T-shirts ou de casquettes aux couleurs de la France comme on pourrait en voir au Royaume-Uni ou aux Etats Unis...

Si je faisais l'expérience de porter un tel T-shirt en traversant la ville de Montpellier, je pourrais compter le nombre de fois où je me fais traiter de facho, de nationaliste, au mieux de chauvin.

Et pourquoi ça, alors que notre pays se prétend incarner les valeurs de la Liberté, de l'Egalité et de la Fraternité? Pourquoi devrions nous avoir honte de porter ces couleurs ailleurs que dans les stades et les casernes?
Les couleurs de notre identité c'est important de ne pas les laisser apparaître que sur la flamme emblème du Front National... quel odieux privilège!

Je pense que pour ça on pourra remercier tous nos dirigeant depuis Giscard d'Estaing (en passant aussi par Vichy) pour avoir terni l'image de la france et les idéaux qu'elle défendait. On hue ceux qui portent le drapeau car aujourd'hui on l'assimile à un soit disant passé fermé, chrétien, d'intolérants (enfin que des bétises quoi), et qu'aujourd'hui la population française est très diversifiée, et a donc une mentalité changeante. Les américains, quels qu'ils soient, se sentent américains de part la nouveauté de leur pays et une union donc plus forte. Quand aux USA, Jérome la Ghétoïsation est très importante, et c'est d'ailleurs pourquoi il y a tant de mort et de guerres de gang, alors pour toi c'est ça le mélange des population et des sangs? A part apres une fusillade par terre, y'a pas beaucoup de mélange aux USA, pays qui possède beacoup de racisme anti noir entre parenthèse! C'est aussi le ays de la liberté me diras tu : liberté de former de véritable ville de couleurs au sein d'une ville, on verra donc aparaitre des groupes de fraçais, de chinois, de noirs... car le mélange est peu présent là bas. Et c'est paradoxal car tous se sentent américains sans pour autant se sentir comme appartenant au même groupe que les autres groupes de population.
Enfin bon, tout ça pour dire que l'image de la patrie, de la nation, de son beau pays, ça n'a plus de réelle existence aujourd'hui, car cette éxistence doit provenir du peuple, donc si le peuple n'en veut plus, c'est fini. C'est triste quand même...

Merci Guillaume pour ta remarque un peu trop longue!
Je pense que ton exemple est assez bon electronlibre, et que tes questions finales sont forts bonnes, mais comme je l'ai dit auparavant, ce n'est pas une question d'avoir honte, mais de perte de confiance et d'"amour" (mot un peu trop fort je pense) pour son pays, ou en tout cas pour le pays dans lequel on vit, de part les diversités de population qui vivent dans notre pays, et donc ne se sentent pas forcément français, de part une politique qui ternie l'image de la france et donc une perte de confiance de la part de l'électorat français... enfin je pense que c'est du en partie à ce genre de critères, mais peut etre y'en a t'il d'autres. Je te dirais ça quand j'aurais acquis un bagage d'expérience plus important!

Et oui c'est bien dommage tout ça, et je crois que l'abandon du service nationale aggrave la situation.
Désormais on ne défent plus que ses intérêts propre et on ne recueille que les dividendes de nos aînés sans en produire nous meme. (en effet, quand il s'agit d'avoir des droits tout le monde est présent mais en terme de devoirs, la collectivité c'est toujours les autres)
Pas moyen d'aimer son pays sans etre catalogué au mieux de nationaliste (devenu un terme TRES pejoratif) au pire de facho.
Les militaires français morts a beyhrout en afghanistan ou encore en côte d'ivoire n'ont pas droit à une seule reconnaissance, on leur préfère des chanteurs champion du remake, les bouffons décérébrés, ou les vandales au JT. C'est tellement plus intéréssant que des tombes lointaines.
Mon discours pourrait etre celui de 50 ans alors que j'en ai 18, je dois pas être normal.
Sur ce bonne nuit.

Non erpat, l'age ne fais pas le discour. Je pense aussi que les notions de patrie et de nation sont devenues bien trop vagues pour les gnes, ils n'en veulent que les bon aspects (droits de plus en plus nombreux) et rejettent les devoirs (même celui de se comporter comme un etre humain enversson prochain). Il y a une certaine crise en cemoment de ces valeurs, et je trouve ça dommage que le fait d'aimer son pays soit considéré péjorativement de nos jours. Et j'irais même plus loin, aujourd'hui le fait d'aimer son pays, et donc pour nous la france, mais celle du passé, est très mal vu : les admirateurs de napoléon sont considérés comme des atrocités, les amoureux de l'époque moyennageuse sont considérés comme des antidémocratique ou des vieux aristocrates débiles. Et pourquoi cela? Pourquoi ne pas pouvoir aimer l'histoire de son pays?

Il y a quand même une légère différence entre aimer la période du moyen-âge en temps qu'historien et vouloir appliquer aujourd'hui les lois de cette période de notre histoire, certes très intéressante dans les livres... Mais honnêtement, si c'était à revivre... je m'en passerais.

Je ne dis pas qu'il faut les remettre aujourd'hui, et de toute façon ce serait plus qu'impossible. Je dis juste qu'on ferait bien de temps en temps de se remémorer le passé et certaines de ses valeurs, et justement l'amour de sapatire et de son peuple, nation. Si aujourd'hui on a cette telle perte, c'est parce qu'on nous "oblige" à nous remémorer le passé pour en trouver les fautes et s'en excuser, jamais pour trouver des points positifs,pourtant dieu sait qu'il y en a eu. La société n'a jamais connu de perfection dans son évolution, et surtout pas aujourd'hui. Donc regardons le passé, prenons les choses interresssantes et tetons de les appliquer (ici je pense parexemple à la fraternité et à la solidarité du moyen age, entre autres).