| | | Les valeurs de notre République | |
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| Auteur | Message |
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Mayrik Bavard

Nombre de messages: 42 Date d'inscription: 23/12/2005
 | Sujet: Les valeurs de notre République Ven 23 Déc à 2:12 | |
| Constitution de la 5ème république PréambuleLe peuple français proclame solennellement son attachement aux Droits de l'homme et aux principes de la souveraineté nationale tels qu'ils ont été définis par la Déclaration de 1789, confirmée et complétée par le préambule de la Constitution de 1946, ainsi qu'aux droits et devoirs définis dans la Charte de l'environnement de 2004. En vertu de ces principes et de celui de la libre détermination des peuples, la République offre aux territoires d'Outre-Mer qui manifestent la volonté d'y adhérer des institutions nouvelles fondées sur l'idéal commun de liberté, d'égalité et de fraternité et conçues en vue de leur évolution démocratique. Art. 1La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée. Titre I - De la souverainetéArt. 2La langue de la République est le français L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge. L'hymne national est la Marseillaise. La devise de la République est Liberté, Egalité, Fraternité. Son principe est : gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple.[…] |
|  | | Mayrik Bavard

Nombre de messages: 42 Date d'inscription: 23/12/2005
 | Sujet: Re: Les valeurs de notre République Ven 23 Déc à 2:12 | |
| Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789 26 août 1789Les représentants du peuple français, constitués en Assemblée nationale, considérant que l'ignorance, l'oubli ou le mépris des droits de l'homme sont les seules causes des malheurs publics et de la corruption des gouvernements, ont résolu d'exposer, dans une déclaration solennelle, les droits naturels, inaliénables et sacrés de l'homme, afin que cette déclaration, constamment présente à tous les membres du corps social, leur rappelle sans cesse leurs droits et leurs devoirs ; afin que les actes du pouvoir législatif et ceux du pouvoir exécutif, pouvant être à chaque instant comparés avec le but de toute institution politique, en soient plus respectés ; afin que les réclamations des citoyens, fondées désormais sur des principes simples et incontestables, tournent toujours au maintien de la Constitution et au bonheur de tous.En conséquence, l'Assemblée nationale reconnaît et déclare, en présence et sous les auspices de l'Être Suprême, les droits suivants de l'homme et du citoyen. Article premierLes hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune. Article 2Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté et la résistance à l'oppression. Article 3Le principe de toute souveraineté réside essentiellement dans la Nation. Nul corps, nul individu ne peut exercer d'autorité qui n'en émane expressément. [...]Article 6La loi est l'expression de la volonté générale. Tous les citoyens ont droit de concourir personnellement ou par leurs représentants à sa formation. Elle doit être la même pour tous, soit qu'elle protège, soit qu'elle punisse. Tous les citoyens, étant égaux à ces yeux, sont également admissibles à toutes dignités, places et emplois publics, selon leur capacité et sans autre distinction que celle de leurs vertus et de leurs talents. Article 7Nul homme ne peut être accusé, arrêté ou détenu que dans les cas déterminés par la loi et selon les formes qu'elle a prescrites. Ceux qui sollicitent, expédient, exécutent ou font exécuter des ordres arbitraires doivent être punis; mais tout citoyen appelé ou saisi en vertu de la loi doit obéir à l'instant ; il se rend coupable par la résistance. [...]Article 9Tout homme étant présumé innocent jusqu'à ce qu'il ait été déclaré coupable, s'il est jugé indispensable de l'arrêter, toute rigueur qui ne serait pas nécessaire pour s'assurer de sa personne doit être sévèrement réprimée par la loi. Article 10Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, mêmes religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la loi. Article 11La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'homme ; tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi. [...]Article 16 Toute société dans laquelle la garantie des droits n'est pas assurée ni la séparation des pouvoirs déterminée, n'a point de Constitution. |
|  | | Mayrik Bavard

Nombre de messages: 42 Date d'inscription: 23/12/2005
 | Sujet: Re: Les valeurs de notre République Ven 23 Déc à 2:13 | |
| | Citation: | Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789 26 août 1789 Les représentants du peuple français, constitués en Assemblée nationale, considérant que l'ignorance, l'oubli ou le mépris des droits de l'homme sont les seules causes des malheurs publics et de la corruption des gouvernements, ont résolu d'exposer, dans une déclaration solennelle, les droits naturels, inaliénables et sacrés de l'homme, afin que cette déclaration, constamment présente à tous les membres du corps social, leur rappelle sans cesse leurs droits et leurs devoirs ; afin que les actes du pouvoir législatif et ceux du pouvoir exécutif, pouvant être à chaque instant comparés avec le but de toute institution politique, en soient plus respectés ; afin que les réclamations des citoyens, fondées désormais sur des principes simples et incontestables, tournent toujours au maintien de la Constitution et au bonheur de tous. | Ce ne sont pas des mots en l'air. Chaque lettre, chaque virgule, doit être considérés avec toute l'attention qui lui est dû. Combien de corps sont tombés (une pensée pour Gavroche), combien de larmes ont coulés pour que cette déclaration existe ? Sûrement trop, lorsque l'on voit à quel point elle est aujourd'hui bafouée, foulée aux pieds. L'application de notre Constitution n'est pas un droit mais un devoir. Ce sont les fondements et les valeurs même de notre République.
La caractéristique juridique essentielle attachée aux règles constitutionnelles est leur suprématie par rapport à toutes les autres règles de droit et notamment aux lois ordinaires. La constitution est la loi suprême, la loi fondamentale, celle qui a autorité sur tous les autres textes législatifs. Pour cela, la Constitution de 1958 a prévu un contrôle de la conformité de la loi à la Constitution. Ce contrôle est effectué par le Conseil constitutionnel qui doit censurer toute loi contraire aux droits rappelés par le préambule. Il doit veiller à ce que les lois respectent nos droits fondamentaux. Cependant, force est de constater l’impuissance de ce Conseil à les protéger.
Les fonctions publiques ne peuvent être considérées comme des distinctions ni comme des récompenses, mais comme des devoirs.
La citoyenneté est un élément fondamental de cohésion. La destruction de cet élément est une aubaine pour ceux qui entendent remplacer, l’égalité des droits par l’égalité des chances, la fraternité par l’individualisme…
| Citation: | fascisme Un point caractéristique du fascisme est la prégnance de la hiérarchie sociale : le groupe doit être mené par un chef, surnommé en Italie le "Duce" (le Conducteur), dont l'autorité ne saurait être remise en question. Excluant tout contre-pouvoir, le fascisme est un système qui se veut totalitaire. Il s'est appuyé sur des groupes de choc, les "Chemises noires", qui ont été complètement militarisées après la prise du pouvoir. À la différence d'autres totalitarismes, le fascisme a cherché cependant à obtenir l'adhésion populaire plutôt que de recourir à des méthodes coercitives. Utilisant des techniques comme la démagogie et le populisme, il lui est arrivé d'obtenir un fort soutien populaire et même de maintenir certaines formes démocratiques. |
Cette définition ne vous évoque t'elle personne ?
| Citation: | Rousseau Renoncer à sa liberté c’est renoncer à la qualité d’homme, aux droits de l’humanité, même à ses devoirs. Il n’y a nul dédommagement possible pour quiconque renonce à tout. Une telle renonciation est incompatible avec la nature de l’homme, et c’est ôter toute moralité à ses actions que d’ôter toute liberté à sa volonté.
Thomas Jefferson Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
Voltaire Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire. |
| Citation: | Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1793 Article 35 Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré et le plus indispensable des devoirs. |
Peut être serait-il utile de réaffirmer ce devoir, car si un jour, à ma porte, viennent frapper les chemises noires, je n'aurais alors plus de pouvoir. |
|  | | Sulrun Modérateur

Nombre de messages: 1140 Age: 22 Localisation: Paris Date d'inscription: 26/04/2005
 | Sujet: Re: Les valeurs de notre République Dim 25 Déc à 11:58 | |
| Cet article 35 dont tu parles est à remettre dans son contexte d'époque à savoir une période révolutionnaire, et non celle que nous avons aujourd'hui! Nous avons besoin de stabilité, et ce n'est pas en réaffiramnt ce genre de soit disant "devoirs" que nous aurons une société stable, car il y aurait des abus, voir même de spoutchs militaire ou des coup d'états qui se revendiqueront pour le bien etre et en tant que devoir de français! Non pour moi ce genre d'article n'a plus sa place aujourd'hui, car si vraiment la situation devient intolérable, il n'y aura pas besoin de ce genre d'articles, le peuple se soulevra de lui même sans dire : aller on applique l'article 35! |
|  | | Guillaume = Membre V.I.P. du mois

Nombre de messages: 425 Localisation: Paris Date d'inscription: 13/04/2005
 | Sujet: Re: Les valeurs de notre République Mar 27 Déc à 10:59 | |
| Je pense au contraire qu'il est bien de rappeller parofis aux Français que tout ce qu'ils ont aujourd'hui a été fait au prix de nombreux morts. Que si aujourd'hui il semble normal d'avoir ces droits, ca ne l'était pas à une époque et qu'il a fallut se battre pour les avoir. | Citation: | | Non pour moi ce genre d'article n'a plus sa place aujourd'hui, car si vraiment la situation devient intolérable, il n'y aura pas besoin de ce genre d'articles, le peuple se soulevra de lui même sans dire : aller on applique l'article 35! |
Hmmmm, pour certaines personnes ce sera en effet "naturel" de se révolter. Mais on peut voir que la majorité peut être "manipulée" par de discours démagogues, des médias influencés etc... Rappeller certains droits&devoirs ne ferait de mal à personne je pense  |
|  | | Sulrun Modérateur

Nombre de messages: 1140 Age: 22 Localisation: Paris Date d'inscription: 26/04/2005
 | Sujet: Re: Les valeurs de notre République Mar 27 Déc à 20:28 | |
| Rappeller effectivement que dans certains cas c'est un devoir au peuple que de faire tout ce qu'il peut pour réhausser la situation de sa patrie, de son pays, de sa nation (dépend slon les gens), mais comme pour tout, si c'est inscrit dans la constituion, ce sera la porte ouverte à des abus. En ce qui concerne la manipulation et l'influence des médias, ta remarque est juste au départ, car c'est bien vrai, mais dans ce cas cet article ne changera rien je pense, et est donc inutile. Pour moi ce genre d'articles est plus que dangereux, car permettre l'extreme est dangereux (à cause de la possibilité d'abus si mal défini un champs d'action pour un texte, un article ou une loi), et les situations extermes sont résolues par le peuple (cf la révolution française et autres conflits de ce style comme la décolonisation!) et n'ont donc pas besoins de tels articles. |
|  | | Guillaume = Membre V.I.P. du mois

Nombre de messages: 425 Localisation: Paris Date d'inscription: 13/04/2005
 | Sujet: Re: Les valeurs de notre République Mar 27 Déc à 23:46 | |
| Je ne pense pas que "permettre l'extrême" soit dangereux...Car extrême n'est pas forcément un terme négatif. Et laisser entrevoir une solution dans les cas désespérés, ca peut être plus que bénéfique |
|  | | Sulrun Modérateur

Nombre de messages: 1140 Age: 22 Localisation: Paris Date d'inscription: 26/04/2005
 | Sujet: Re: Les valeurs de notre République Mer 28 Déc à 9:17 | |
| Oui, mais comme je te l'ai dit auparavant cette solution qui doit provenir dans l'extrème se fera d'elle même, et n'aura donc pas besoin d'un article de la constitution pour s'engager. Et en conterpartie, si un tel article est instauré, il pourrait y avoir des abus et donc des prises de pouvoir au nom de cet article mais ça ne serait qu'une façade! Et là c'est plus quedangereux, à moins que tu désires une dictature (et je ne le penses pas!  ). |
|  | | KS Langue pendue

Nombre de messages: 85 Date d'inscription: 27/12/2005
 | Sujet: Re: Les valeurs de notre République Jeu 29 Déc à 12:33 | |
| Moi je pense que la loi est mal faite ! Tres mal faite dans n'importe qu'elle domaine et que les gens lui rende bien en fesant n'importe quoi ! Prenons un méchant pas beau petit adolescent qui télécharge des musiques sur internet ( il a 18 ns) 4 ANS DE TALL !!!!!!!! Alors qu'un gard qui a violer une fille prend la même peine ya pas un blem la ????? L'affaire d'outraux c'est pareil !!!! Je ne dis pas qu'il sont innocent même si ils l'on "t" d"clzré mais si il ne le sont pas vous vous rendez compte des dégats !!!! POUR EUX et pour la FAMILLE , les GOSSE !!!!!! Accuser de viole sur MINEURS attent ! C'est quoi cette justice !!!!!! _________________ Si tu veux voir l'âme de quelqu'un demande lui à quoi il rêve, et tu auras pitier de ceux qui sont dans la merde.
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|  | | Jérôme Rang: Administrateur

Nombre de messages: 613 Localisation: Paris Date d'inscription: 12/04/2005
 | Sujet: Re: Les valeurs de notre République Jeu 29 Déc à 14:30 | |
| Bienvenue sur le forum KS. Je ne suis pas d'accord avec toi lorsque tu dis que la loi est mal faite : elle est plutôt mal appliquée je trouve. Dans tout système judiciaire, il y a des dérives qui résultent souvent plus d'un mauvais jugement que de mauvaises lois. |
|  | | Sulrun Modérateur

Nombre de messages: 1140 Age: 22 Localisation: Paris Date d'inscription: 26/04/2005
 | Sujet: Re: Les valeurs de notre République Jeu 29 Déc à 15:06 | |
| Etant étudiant en droit, et ayant moi aussi cru ça, je vais répondre à ce que vous dites en connaissance de caus (j'ai intérrogé mes profs et chargé de td là dessus, donc des personnes ayant de l'expérience dans ce domaine). La LOI N'EST PAS MAL FAITE. La loi est beaucoup trop complexe, mais bien faite. Elle est tellement complexe que parfois il y a des petites contradictions. Donc une sorte d'incohérence qui ne résulte pas de la nature même de la loi. Ce qui nous fait penser que la loi est mal faite, c'est la jurisprudence, c'est à dire la capacité toujours de plus en plus grande de la part du juge à interpréter la loi selon sa volonté, et donc à transformer des sanctions différentes en sanctions du même type (cf l'exemple de KS). La loi prévoit des sanctions bien plus lourdes pour les violeurs, mais ces sanctions ne sont pas appilquées par les juges et en sont amoindries, sans compter bien sur la multiplication des remises de peine qui font que les criminels sont relachés bien trop facilement. Mais tout ça est l'oeuvre des juges, non de la LOI! Donc il faut bien faire attention. J'espère vous avoir éclairer. |
|  | | Guillaume = Membre V.I.P. du mois

Nombre de messages: 425 Localisation: Paris Date d'inscription: 13/04/2005
 | Sujet: Re: Les valeurs de notre République Jeu 29 Déc à 15:09 | |
| Puis une loi trop précise est bien plus préférable qu'un loi trop vague, alors sujet a d'innombrables interpretations |
|  | | Sulrun Modérateur

Nombre de messages: 1140 Age: 22 Localisation: Paris Date d'inscription: 26/04/2005
 | Sujet: Re: Les valeurs de notre République Jeu 29 Déc à 15:11 | |
| Effectivement, et il y a donc un sévère paradoxe, car portalis avait raison quand il disait que la loi devait etre générale, mais d'autre part il est nécessaire d'etre assez précis pour éviter le trop d'interprétations. Enfin je pense. Il faudrait trouver un juste milieu, un équilibre. |
|  | | KS Langue pendue

Nombre de messages: 85 Date d'inscription: 27/12/2005
 | Sujet: Re: Les valeurs de notre République Jeu 29 Déc à 18:45 | |
| Oki la loi n'est pas mal faite alors .... mais ya ders trucs qui me dépasse certains violeur jn'on pas de suivit psycologique rien même les tueurs !!! Alors c'est la responsabiliter de qui sa !!!!!! Eclaire moi Sulrun ...... _________________ Si tu veux voir l'âme de quelqu'un demande lui à quoi il rêve, et tu auras pitier de ceux qui sont dans la merde.
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|  | | Sulrun Modérateur

Nombre de messages: 1140 Age: 22 Localisation: Paris Date d'inscription: 26/04/2005
 | Sujet: Re: Les valeurs de notre République Jeu 29 Déc à 19:10 | |
| Effectivement cela relève en partie de la loi, mais plus je pense de la jurisprudence cette fois, car c'est au juge d'estimer, sur un appui de professionels, si un criminel a besoin d'un suivi psy et si ça sera utile. Mais la loi ne prévoit aps le contraire, et laisse cette initiative au juge: tu verras d'ailleurs que de temps en temps les criminels ne vont pas en prison mais en maison psychiatrique car ils sont aliénés. Donc la loi ne prévoit aps exprésement mais le sous entend à la mercie du juge, seul capable d'apprécier cette estimation de suivi ou non. |
|  | | | | Les valeurs de notre République | |
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