A l'aube d'une dette (cumulée) de 2 000 milliards d'euros, de 6 millions de travailleurs en dessous du seuil de pauvreté, Que pensez de la place prépondérante que possède le football en france, le basketball aux états-unis?
est-ce le début de la décadence, comme l'empire romain, du pain et des jeux
on a jamais eu autant à manger, pour si mal ( je pense au quick de besancon )
des jeux pour noyer notre esprit si en plus on y ajoute les médias . . .

(c'est vrai que le Quick de Besançon est particulèrement immonde )
m'enfin je n'arrive pas à faire le lien entre une décadence de la société et le sport. Si le football a une telle place et provoque de la violence c'est parce qu'il est un fenêtre sur la société, et il en va de même pour le basket qui est la seule chance de s'en sortir pour les afro américains des quartiers.
On ne peut pas incriminer le sport, aussi violent et pourri par l'argent qu'il soit, sa pratique résout bien des problêmes

tu dévellope les conséquences du sport, alors que moi je te parle des causes, tu parle de ses effets bénéfiques sur 20 personnes et moi je parle de ses effets sur la société, ...
je dis juste que l'on est exactement dans le modèle romain, ou l'état et les collectivités (la société) sponsorisent au maximum les jeux pour faire oublier aux gens leurs pauvreté

si tu préfère le lien serait un amalgame entre jeux et sports

le sport reste un loisir, au même titre que les jeux

j'ai l'impression (je me trompe peut être) que tu donnes le rôle de manipulateur que pouvait avoir autrefois l'Eglise au sport actuel.

je ne comprend pas en quoi le fait que les collectivités sponsorisent le sport fasse oublier aux gens leur pauvreté . . .

Sur cette question, je pense que retro voulait dire que,(mais corrige moi si je me trompe car j'interprète ce que j'ai cru comprendre) le sport occupe une place immense alors que ce n'est qu'un loisir, et ce sport engrange tant d'argent alors qu'il y a tant de choses qui en ont besoin et qui n'en profitent pas! Imaginons si tout l'argent investi dans tous les sport médiatisé de façon exponentielle étaint investi dans tous les problèmes que nous possédons dans nos société? Cela n'irait il pas mieu?
Enfin bon, c'est irréalisable, mais c'est vrai que ce phénomène ressemble un peu à la décadence romaine, mais il faut quand même nuancer je pense.

Euuuuuuuuuh, la place du football dans notre société est vraiment très récente, précisément depuis la Coupe du monde 1998, et c'est plus un effet de mode qu'un véritable engouement populaire. Attendons que l'équipe de France se plante encore pendant quelques grandes compétitions et le football retrouvera sa place de l'avant-1998...Et de ce fait, ce sport n'attirera plus forcément les investisseurs, et arretera d'être gangréné par le Bu$iness

Je ne dis absolument pas le contraire Guillaume, mais un fait est un fait, et le fait est que le Foot aujourd'hui, que ce soit récent ou pas, occupe une place beaucoup trop importante pour un sport, et engendre des frénésies complètement absurdes de surcroit, ce qui crée en partie une sorte de décadence, et c'est bien triste car normalement le foot, comme tout autre sport, prone le respect de l'adversaire ou de l'équipe adverse normalement.

Il est impossible de tirer sur la caravane ainsi, le football soulève les populations parce que comme tout les sports il met en valeur les diversités régionales et du coup les rivalités. Si on retrouve de la violence dans ce sport la raison est sociale, cette agressivité se serait de toute façon exprimé. Mais surtout il faut éviter de généraliser, la violence dans le foot ça existe mais elle reste rare, ce sont les médias qui en font une abération.

Je ne dis pas qu'à chaque match il y a une baston aux alentours du stade, je dis que c'est un des rares sportoù il y en a! Après un match de rugby, il est très rare de voir une baston, comme après pas mal d'autres sports. Et c'est ça qui est dommage! Et le social s'exprime pourtant aussi dans ces autres sports. Peut etre un peu moins que le foot car ce dernier s'adresse à tout le monde, mais néanmoins le social est présent dans les autres, et pourtant pas de baston. Quelle peut en etre la raison alors? Je ne sais pas, même si j'ai quelques idées sur le sujet.

Je n'en ferias rien car je n'ai aucun argument pour appui ce que je dirais, et dont j'ai conscience que certaines remarques seraint des préjugés! Mais toi et les autres membres allez y, donner de idées en argumantant et je pourrai peut etre donner un avis en étayant grace à vos propos.

Et bien développons, puisqu'il le faut.
Le football est un sport populaire, pas seulement dans le sens "apprécié de tous" mais surtout dans le sens "apprécié de la classe populaire"...Avant l'intrusion du Business et tout ce qu iva avec [merchandising, prix des places élevées etc], le foot était le sport de la classe ouvrière, de la middle-class aussi en Angleterre. Il apparait donc pour les personnes plus "élevés socialement" comme un sport simpliste, pour beauf et abruti [image caricaturale certes, mais bien ancré dans de nombreux esprits].
Donc les qualités et défauts de ces classes se retrouve dans le public des stades...Violence de la passion, mais aussi passion de la violence...On s'identifie à son club comme à son clocher, c'est plus qu'une simple confrontation entre deux équipes sportives, c'est une lutte entre les "bourgois" et les "mineurs" [Lille/Lens, Lyon/t-Etienne], entre la "Capitale" et la "Rebelle" [Paris/Marseille], entre les "Allemands" et les "Français" [Strasbourg/Sochaux] etc etc...
Le cadre sportif est totalement dépassé, et ne sert que de tremplins pour des pulsions beaucoup plus profondes qu'une simple dispute pour savoir qui aura le plus longtemps un ballon dans les pieds. C'est cette différence de mentalité qu'il peut exister entre les passionés des tribunes [Ultra, Hooligan ou Fan] et les nouveaux arrivants, les novices débarquant dans les succès de l'Equipe de France en 1998/2000 et ne comprenant pas les règles, les coutûmes, l'Histoire qui peu régner autour des matchs...

Mais si tel est le cas, ne serait il pas prudent de prendre des mesures de sécurité draconniennes, car si à tout instant il peut y avoir des débordements de stade car l'adversaire à garder le ballon 1 minute de plus dans le pieds, c'est grave quand même! on dirait plus des animaux qu'autre chose dans ce genre de réaction.

Relis mon post avec plus d'attention stp, j'explique justement que le foot (en tant que sport) n'est pas au centre des "débordements"

j'ai bien compris Guillaume t'inquiète pas! Mais comme ces gens sont violents lors de ces renconters, il vaudrait peut etre mieux réagir tout de suite face à ça, mias par contre il est vrai que certains exprimeraient leur violence autrement, et je ne sais pas comment, et là y'a un problème donc.