Cependant, il est clair qu'il y a une scission idéologique au Parti Socialiste ; la logique voudrait que la branche Hollande-Delanoë-StraussKane-Lang-Aubry forme un Parti Social-démocrate, un parti de centre-gauche quoi, et que la branche Fabius-Emmanuelli-Montebourg-Peillon-Mélanchon forme un parti plus à gauche, plus proche des altermondialistes d'ATTAC et du PCF de Buffet au niveau des idées et des prises de position.

On peut constater qu'un problème semblable se pause à droite, où l'UMP semble assez divisée aussi (à une moindre importance, certes, puisqu'ils soutenaient tous la Constitution, à quelques exceptions près) entre les ultra-libéraux populistes de sarkozystes et des pro-Alain Madelain, les libéraux gaulliens hypocrites de Villepinistes et chiraquiens, et au bord du champs de bataille les racistes ultra-conserateurs de Boutin et de Dupond-Aignan.

Comme en Allemagne en fait. Le SPD de Schröder et Le Linkspartei... l'Europe est quand même bien foutue

Oui, à la différence, que le Linkspartei allemand correspond au Parti communiste français de Marie-George Buffet (même s'il est plus important en Allemagne que le PCF en France), mais que nous ici on a des gars encore plus extrêmes ici : la gauche de l'extrême gauche (les trotskystes du LCR et les nostalgiques de mai 68, de l'URSS et de la Commune de Paris de Lutte Ouvrière).
Du même coup, à droite aussi on a plus extrême qu'eux, puisqu'aucun de leurs partis d'extrême-droite n'ont un réel poids à l'échelle fédérale, alors qu'ici le FN recueille 18% au présidentielles et que le poids des souverainistes a plutôt tendance à augmenter, de façon aussi incompréhencible qu'inquiètante...
En gros l'Europe est bien foutue oui, mais y a des peuples qui votent plus mal que d'autres quand même...

Je ne suis pas d'accord. L'Europe n'est pas foutue. Elle le semble. Déjà ce forum, ce parti, c'est un espoir pour la France et à long terme pour l'Europe.
Ce sont les gens qui doivent bouger; puisque nous sommes presque dans une démocratie, les institutions bougeront.

Toutefois je suis d'accord. Si l'on ne fait rien, ça va péter et on va se retrouver en guerre froide, et l'Europe risque de piquer du nez.

Je ne pense pas non plus que l'Europe soit foutue, il lui faut un nouveau souffle qui dynamise la volonté de ses peuples à s'unir. Comme tu l'a dit, beaucoup de choses dépendent des citoyens, et donc de nous aussi. Je crois que la vie n'est pas faite que de hasards, elle est aussi ce que nous en faisons (genre le penseur ).
L'Europe est selon moi un projet ambitieux, représente pour le reste du monde un modèle d'espace de prospérité et de paix, et doit en raison de cela être à la pointe des progrès de société et continuer d'avancer sur la voie de la civilisation.

Mais enfin on s'est quelque peu éloigner du thème inicial, qui était : "l'état actuel du PS"... en ce moment, il ne représente pas une force d'opposition réelle face à l'UMP, selon moi du moins. Il va falloir attendre maintenant qu'un homme ou une femme fort(e) et qui a des idées sorte leader de la gauche de ces luttes intérieures stériles, et j'ai peur que cela n'arrive qu'après 2007.

Oui, et puis, comme tu l'as pu dire, la scission idéologique est là. Ils vont mettre beaucoup de temps.

Le PS n'est plus un grand parti politique [avis perso]. Il est totalement éclaté, chaque ténor veut être candidat et en profite pour mettre des batons dans les rous des autres.
Hollande est trop "gentil", pas assez combatif.
Lang, c'est l'éternel candidat populaire. Il a une bonne image de ministre mais a-til la carure de président ?
Fabius & Co, les anti-COnsitutions, sauront-il convaincre les Socialistes du Oui ? Je ne pense pas, puis ils ne font pas l'hunanimité en France et en Europe.....
DSK, on dit de lui que c'est le plus à droite à gauche (??), je ne le vois pas s'imposer au sens du PS, ce dernier voyant une radicalisation d'une partie de ses membres.
Royal ? "mais qui va garder les enfants à la maison ?" Ce n'est pas avec des commentaires comme ca au sens du même parti qu'elle arrivera à s'imposer
Jospin semble être le meilleur candidat pour le PS. Il représente le compromis, revient doucement mais surement surle plan politique et n'a pas été oublié des Français. Mais son retour en politique serait vraiment gonflé, vis-à-vis de sa décision de mai 2002

Donc le PS est bien mal en point. Peut-être un outsider comme Delanoé peut rétablir le navire Socialiste, mais il a déjà bien à faire avec Paris

Mais le PS n'est il pas en train de se perdre lui meme guillaume!Pour ma part je trouve mauvais les socialistes!Meme si je ne partagent pas leurs idéaux de base ils ont tellement changé depui qu'ils m'écoeurent:ils se mettent là où ça les arrange et pui le reste ils voient apres!Ils font tous comme ça je sais mais tous ne se revendiquent pas pour une amélioration du sociale dont ils se contrefichent!

Bienvenue sur le forum du pessimisme !
Farookh tu descends un par un ces hommes politiques en s'appuyant plus sur leur image aux guignols de l'info que sur leur engagement.
Il serait préferable d'apporfondir ta pensée car ce raisonement n'a aucune valeur si ce n'est à titre personnel.
Je suis d'accord sur la valeur de Jospin


(sulrun merci d'utiliser le pseudo d'un membre lorsque tu t"adresses à lui, je sais que farookh est une célébrité, mais ce n'est pas évident pour tout le monde . . .)

désolé guillaume2 la prochaine fois je m'appliquerai!Sinon pour farookh c'est vrai que s'appuyer sur les arguments d'une chaine caricaturale c'est pas ce qu'il y a de mieux!

Je rappelle que le forum est fait pour débattre, ce n'est pas un chat.
Il existe une commande "éditer" lorsque votre post ne vous convient pas, vous pouvez également le supprimer, il n'est donc pas nécessaire de poster 5 à 6 messages d'excuse pour expliquer que le clavier marche mal etc etc . . .
J'ai donc supprimé tout ces post puisqu'ils ne traitent pas du débat et bloquent même la coversation. Merci de prendre en compte les règles du forum à l'avenir

( je ne vise personne en particulier mais un certain Sulrun pour ne pas citer de nom est concerné )