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 Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?

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Sulrun
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MessageSujet: Re: Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?   Jeu 17 Nov à 10:14

Aucunement!C'est réellement possible!Si t'as la télé zap de temps en temps sur découverte ou des chaines scientiqiques, ou meme la 5 si tun'as pas les autres!!Tout ce que je t'ai dit a été réellement conclu et opéré, mais de part la folie de ces actes on en a pas entendu parler, d'autant plus que ces procédés coutent assez chers et n'ont donc aucun intérêt (et meme s'ils étaient peu cher je n'en voit pas l'intéret mais bon!).
La prochaine fois, avant de dire que ce ne sont que de gros canulars, au moins fait l'effort de te renseigner puis te parlera ensuite!!Ce n'est pas parce que quelque chose est dur à croire qu'il n'est pas réalisable!
Et je ne vois pas ton rapport à introduire le fait que la science se penche sur des maladies, je n'ai jamais dit le contraire!
Et pour finir ce n'est pas moi qui découvre ces avancées scientifiques mais les scientifiques eux mêmes!Moi je ne suis que le spectateur!
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Pedro la main froide
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MessageSujet: Re: Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?   Jeu 17 Nov à 10:23

Sulrun a écrit:
(...)je ne vois pas ton rapport à introduire le fait que la science se penche sur des maladies, je n'ai jamais dit le contraire!


Je pense que les scientifiques ont deja beaucoup à faire avec les maladies incurables, la recherche coûte très très cher car elle n'apporte aucun bénéfice financier, ce pourquoi elle est très limitée. Je trouve simplement étonnant que des gens cherchent à changer des macabés en diamants alors que le cancer tue des millions de gens chaques années.


Dernière édition par le Jeu 17 Nov à 10:29, édité 1 fois
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Sulrun
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MessageSujet: Re: Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?   Jeu 17 Nov à 10:27

Mais justement cette recherche rapporte beaucoup car les gens qui veulent transformer les cendres de leurs proches en diamant doivent débourser énormément. Et même si les recherches ont couté cher, il suffit qu'il y ai plein de gros riches qui paient pour ça et il y aura un minimum de rentabilité!
Après te dire si ça marchera je n'en sais rien, et je en l'espere pas, mais cette découverte est indéniable même si elle est sans aucune réelle utilité!
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Retro
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MessageSujet: Re: Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?   Jeu 17 Nov à 16:34

j'avais cru comprendre que les conditions de transformation du carbone en diamant requierait de telles pressions et temperature que cela n'était possible que dans certains phénomènes géologiques ( je ne peut pas être plus précis ).
maintenant vu les prouesses concernant les extremes de températures et de pressions que l'on peut atteindre cela peut paraître cohérent.
Maintenant à savoir si cela posera quelques problêmes si jamais cela réalise (à part la chute du prix du diamant), même dans le domaine de l'éthique je ne pense pas.
je suis contre le fait de vouer un culte aux morts. en enterrant leurs cadavres dans des cimetières ou en faisant des bijoux avec leurs cendres.
personnellement, et à ma mort je veux bien que l'on découpe mon cadavre, que l'on le foute dans des sacs poubelles et qu'il dégage aux ordures ou que l'on en fasse du viandox, pour ce que cela changera de toutes facons?
on nourrira tous les vers, sauf si on est incinéré ce qui me parait être une solution bien plus pratique pour toute la société et permettra de ne pas engraisser le loby de l'église dont la mort est une source de revenus.
les premiers hommes avaient eux aussi leurs rituels concernant l'enterrement des défunts.
à mon avis, cela releve aussi d'un rite chamanique permettant de rendre consciences aux gens ayant perdus leurs proches qu'ils aimaient et dont ils souffrent de se projetter dans un univers ou la mort de leurs proches etait inéluctable ( il a été rapeller par dieu, car il le voulait auprès de lui) et sert un but. Malheuresement, jai bien peur que le rôle de l'église soit de soutenir les gens faibles en leurs faisant miroiter un monde meilleur ou une meilleur réussite d'ailleurs je trouve que la société illustre bien cette facon de voir l'église.
En effet quand nous tournons nous majoritairement vers l'église?

La réponse est les décès.
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Sulrun
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MessageSujet: Re: Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?   Jeu 17 Nov à 17:28

je pense que tu vas un peu loin là tout de meme! Je te parlais juste de cette trouvaille scientifique, mais c'est sur qu'il y a des questions éthiques, morales et religieuses derriere! Personnellement je préfèrerais donner mon corps à la scienc plutot que de fournir les détritus! Razz
mais bon chacun son avis sur la question de la mort qui est une question infinié car chacun a son propre point de vue là dessus!
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Pedro la main froide
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MessageSujet: Re: Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?   Lun 21 Nov à 12:23

Les questions éthiques qui sont soulevés sont pour le coup déplacées. Je pense que si Retro- va un peu loin c'est parce que ces soi-disant "avancées" de la science nous plonge dans de faux débats.
Il me parait désespérant de voir que l'on dépense des sommes astronomiques pour des découvertes aussi ridicules
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Sulrun
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MessageSujet: Re: Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?   Lun 21 Nov à 14:02

Ne dit pas nous car la france n'a pas encore pris de tels engagements scientifiques dans ce genre de domaine, mais dis les USA qui ont du fric à revendre et qui ne saventplus comment l'utilisé!
Mais je trouve ça bien présomptueux de ta part de porté un tel jugement sur les recherches et trouvailles de scientifiques (surement parmis les meilleurs du monde en plus!) et de dire " ces soit disant" avancées, alors que c'est un fait indéniable : c'est une avancée, apres savoir si c'est utile ou non je ne me prononcerais pas, mais le fait est que c'est une avancée.
De plus je ne vois pas en quoi des débats qui éxistent depuis des milliers d'années, tel que la religion, l'immortalité ou l'après mort sont de faux débat!
POur finir, ces découvertes peuvent paraitre ridicules, mais amèneront plus tard peut etre à des découvertes capitales et sensationnelles! (quand on a découvert comment dupliquer les molécules d'urine, ça pouvait paraitre ridicule, et pourtant maintenant ça peut permettre de sauver des vie en duplicant des molécules pour réparer les tissus des corps humains!).
Aucune recherche n'est ridicule car de chacune en découlent d'autres qui amèenront quasiment toujours à de grandes trouvailles, même si les premières peuvent paraitre futile.
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Retro
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MessageSujet: Re: Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?   Lun 21 Nov à 16:57

Sulrun a écrit:
quand on a découvert comment dupliquer les molécules d'urine, ça pouvait paraitre ridicule, et pourtant maintenant ça peut permettre de sauver des vie en duplicant des molécules pour réparer les tissus des corps humains!).

Je ne souhaite en aucun cas t'ennuyer avec des posts futiles de sens.
en effet tu ne nous donnais la qu'un exemple.
Néanmoins, si je me permets de faire un post a ce sujet, c'est que le manque de rigueur scientifique est à la limite du tolérable.

En plus cela remets en doute la véracité de tes propos, de tes posts et aussi de tes exemples que tu nous avais donné précedemment et qui ont fais l'objet d'un d'un débat.
La recherche qui conduit à de réelles avancées concernant le corps humain et une possible réparation de certains tissus (composés de cellules)
est le clonage d'embryon permettant l'étude de cellules souches pouvant se spécialiser, (je pense ne choquer personne).
Maintenant en quoi le fait de savoir synthétiser des molécules qui composent le liquide physiologique qu'est l'urine peut permettre une avancée scientifique?
en effet, je crois que la synthèse est la base de la chimie, et que cela ne relève pas d'un trés grand exploit.
( en seconde, nous synthétisions déja des molécules composant l'arôme de vanille, ou de banane)
de plus, une molécule ne se duplique pas, ce n'est pas une cellule,
et surtout comment le fait de savoir synthétiser une molécule puisse avoir un quelconque rapport avec la duplication de cellules ou la réparation d'une cellule défectueuse.
Nous n'avons que trop d'élements ou pas assez.
encore une fois, je suis conscient du peu d'importance que relève ce message, mais cela m'intrigue beaucoup et j'aimerais bien comprendre l'exemple scientifique que tu as voulu nous communiquer qui doit partir d'une base scientifique réelle.
pourrais-tu donc me réexpliquer ton exemple plus précisement, notamment au travers des termes employées, à moins que je sois complètement à coté de la plaque, en ce cas, considére que mon message n'existe pas.
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MessageSujet: Re: Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?   Lun 21 Nov à 17:00

je ne sais pas si le lobying de la mort soit un faux débat.
maintenant le fait de faire une bague à partir du reste d'un défunt soulève ce débat ainsi que les problêmes d'éthique que j'ai essayé de mettre en avant de manière un peu brutal je l'avoue.
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Sulrun
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MessageSujet: Re: Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?   Lun 21 Nov à 17:04

Désolé retro de m'etre mal expliqué ou d'avoir été peu clair! En fait mon exemple portait sur la toute première découverte de la duplication d'une molécule d'urine je rcoi, parce que c'était facile à reproduire et peu couteux, et à l'époque les gens pensaient que ça ne servaient à rien, que c'était inutile comme dit guillaume2, hors il s'avère que les scientifiques ont développés cette technique pour donner quelque chose d'impressionnant aujourd'hui et de beaucoup plus utile qu'à l'époque. En d'autres termes je voulais dire qu'à partir d'une avancée scientifique paraissant stupide au premier regard, on pouvait la dévellopper et donner plus tard de grandes avancées scientifiques d'une utilité conséquentes.
J'espère avoir été plus clair. Wink
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MessageSujet: Re: Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?   Mar 22 Nov à 12:41

Sulrun a écrit:
Désolé retro de m'etre mal expliqué ou d'avoir été peu clair! En fait mon exemple portait sur la toute première découverte de la duplication d'une molécule d'urine je rcoi, parce que c'était facile à reproduire et peu couteux, et à l'époque les gens pensaient que ça ne servaient à rien, que c'était inutile comme dit guillaume2, hors il s'avère que les scientifiques ont développés cette technique pour donner quelque chose d'impressionnant aujourd'hui et de beaucoup plus utile qu'à l'époque. En d'autres termes je voulais dire qu'à partir d'une avancée scientifique paraissant stupide au premier regard, on pouvait la dévellopper et donner plus tard de grandes avancées scientifiques d'une utilité conséquentes.
J'espère avoir été plus clair. Wink


tout comme l'a dit retro-,
j'aimerai que tu présentes avec des mots bien plus précis ton exemple de l'urine, parce que tu sous entends que les grandes découvertes scientifiques peuvent découler de recherches insignifiantes à la base, je dis pourquoi pas, mais réexplique nous de façons plus précise l'exemple que tu connais puisque tu as appuyé ton aurgumentation dessus
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MessageSujet: Re: Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?   Mar 22 Nov à 14:37

Je vais développer l'exemple so vous en avez envie, mais ce n'est pas l'exemple enlui même qui est important c'est son rapport avec le sujet. mais bon. Alors en fait des scientifiuqes, comme vous le savez, se sont penchés sur le moyen de transformer le fer (ou l'acier, ou peut etre un autre métal commun je ne sais plus!) en or : mais pour ce faire ils ont du faire des études sur d'autres molécules beaucoup plus simple. Ils ont donc choisi de reproduire de la molécule d'urine selon divers procédés que je ne connais pas, et y sont parvenus. L'expérience de la transformation du métal en or a réussie mais n'a servie à rien car l'or qu'on obtenait ne pouvait rembourser le prix de la transformation du métal! Mais encore une fois ce n'est pas le fait d'arriver à faire de l'or avec un métal qui est important, c'est fait d'arriver, à partir d'une expérience ne représentant aucune sorte d'intérêt ni d'importance en soi, que maintenant on peut sauver des gens grâce à ce début d'invention de procédé! Et tout ça pour dire qu'on ne peut juger vraiment ces expériences dont je parlais au début du post car peut etre qu'un jour elles seront le début d'expérience tres importantes.
J'espere avoir été plus clair. Very Happy
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MessageSujet: Re: Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?   Mar 22 Nov à 15:16

Sulrun a écrit:
(...)J'espere avoir été plus clair. Very Happy


Pour être franc pas vraiment Very Happy
Je vais attendre l'avis de Retro- pour les précisions scientifiques mais si je comprend ta pensée selon laquelle les petits tout dépendent des petits rien je ne vois toujours pas en quoi cela a servi de "reproduire des molécules de l'urine" pour ;
Sulrun a écrit:
(...)donner quelque chose d'impressionnant aujourd'hui et de beaucoup plus utile qu'à l'époque
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Sulrun
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MessageSujet: Re: Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?   Mar 22 Nov à 16:23

Je n'ai aps tres bien saisi le sens de cette phrase :
Citation:
selon laquelle les petits tout dépendent des petits

POur le reste de l'idée je coirs avoir compris et peut donc te répondre. A partir du procédé appliqué à la reproduction de molécule, on a pu en faire de même pour des molécules bien plus rares et qui permettent de soigner le corps des hommes, comme par exemple certains antidotes,médiacments, des chirurgies qui se font à partir de molécules reproduites car trop peu nombreuses pour toutes les utiliser! J'ai même vu une fois dans une émisson (toujours sur Planéte ou chaines scientifques) des bassins de molécules qui étaient en train de se reprdoduire pour les besoins pharmaceutiques et autres. Aujourd'hui on en est là! Peut etre que plus tard on pourra remplacer des memebres entiers qui ont disparusà cause des guerres ou autres.
Ce coup ci j'espere avoir été plus clair, quoique? Wink
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Pedro la main froide
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MessageSujet: Re: Les avancées scientifiques, vers l'immortalité ?   Mar 22 Nov à 16:26

Sulrun a écrit:
Je n'ai aps tres bien saisi le sens de cette phrase (...)


C'est une citation d'Elie Semoun, aucun importance si tu n'en vois pas le sens Very Happy
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