Tout à fait, il est nécessaire pour un pays comme la France d'avoir une force d'intimidation, afin de ne pas à avoir à en utiliser même une moindre, car on aurait pas assez intimider afin d'éviter un conflit. Bien sûr il ne faut aps trop intimider, mais là en France, l'armée est peu nombreuse, mais professionnelle, et intimidante. Les pays étrangers le savent, au point même que même les américains envoient leur élite de tous leurs corps d'armées dans les camps d'entrainement français afin d'avoir une véritable élite dans leur armée. La France impression par sa technique, pas par son nombre, par son professionnallisme, pas par la grandeur. Tant que ça reste ainsi, tout est parfait.

Réveillez-vous on est pas aux USA ! Intimider qui ? la france intimide personne, justement parce qu'elle n'a pas vocation à intimider qui que ce soit.
En vue de ce que la France accomplit aujourd'hui en terme d'intervention militaire, on pourrait largement baissé le budget militaire français, genre à 1 ou 2% du PIB (et cela encore plus dans le cadre d'une armée européenne).
Par-ailleurs, le haut budget de l'armée française, je l'ai pas encore vu instaurer la pais dans un quelconque coin du monde (à part quelques sporadiques interventions dans le cadre de l'ONU, et encore dans ce genre de cas les soldats ont pas le droit de tirer). Alors excusez moi de penser que ça sert à rien de dépenser autant pour un truc qui sert si peu. Si au moins on utilisait mieux les militaires : mais on investit dans la recherche en armement, comme si on en avait besoin !

La France intimide bien plus que tu ne crois, et tu ne connais absolument pas, par ces propos, la puissance de l'armée française en tant qu'armée au niveau mondial : l'armée française est une des plus qualifiée et une des plus perfectionnée au monde.

Citation:

En vue de ce que la France accomplit aujourd'hui en terme d'intervention militaire, on pourrait largement baissé le budget militaire français, genre à 1 ou 2% du PIB (et cela encore plus dans le cadre d'une armée européenne).

Tout d'abord, ces 1 ou 2% du PIB ne suffiraient même pas à pourvoir aux besoins salariales des membres de l'armée française, et à l'entretien des armes déjà acquises. Le nombre de nouvelles armes est ridicule, et en grande partie les nouvelles dépenses sont faites pour des nouveaux emplois dans le corps de l'armée, et donc pour l'achat d'armes et autres nécessaires à ces nouvelles recrues.
De plus, le cadre d'une armée européenne est non envisageable pour le moment, car tous les projets ont avorté avant même une ébauche finale. On ne peut se permettre d'agir en fonction d'hypothèses plus qu'incertaines.

Citation:

Par-ailleurs, le haut budget de l'armée française, je l'ai pas encore vu instaurer la pais dans un quelconque coin du monde (à part quelques sporadiques interventions dans le cadre de l'ONU, et encore dans ce genre de cas les soldats ont pas le droit de tirer).

Ce que tu dis est bien contradictoire : ça n'instaure pas la paix, mais ils n'ont pourtant pas le droit de tirer...Pour moi ça s'apparente à du pacifisme, ou du moins à une volonté pacificatrice. Et le qualificatif de "haut" budget de l'armée française est très mal employé, car le bufget de l'armée française est plus que faible.

Par contre je ne peux que me révolter devant le fait que tu étales ton ignorance sur un sujet : les sporadiques interventions ? Permet moi de te rappeller toutes les interventions en afrique de reconstruction de routes, d'écoles, d'infrastructures (tout ça fait par des militaires français) mais aussi toutes les missions faites sous égide de l'ONU avec envoi de casques bleux, notemment de nombreuses troupes françaises qui n'avaient effectivement pas le droit de tirer, car leur but était l'ordre et la paix, et non la destruction et la guerre! Et tout ça j'en ai les preuves, des proches, et même mon père les ont faites, aucun démenti possible. Et de nombreux soldats français sont morts comme ça, en donnant la vie pour instaurer la paix dans des pays troublés et en guerre. Tu parles de choses dont tu n'as même pas connaissance, de mission commandos de paix dont tu ignores jusqu'à l'éxistence, des Hommes français qui risquent leur vie pour la paix, et tu te permet de les juger ? Qui es tu pour cela...? Un citoyen français...? Surement, mais toujours est il que tu ignores tout de ce milieu et de tout ce qui s'y passe, et l'armée française oeuvre énromément pour la paix.

Citation:

Alors excusez moi de penser que ça sert à rien de dépenser autant pour un truc qui sert si peu. Si au moins on utilisait mieux les militaires : mais on investit dans la recherche en armement, comme si on en avait besoin !

Cette fois la révolte fait place au fou rire, car dire que l'Etat français fait des recherches en armement en quasi totalité dans son budget de l'armée, ça ne peut que me faire rire... Ceux qui font des recherches dans ce domaine son des entreprises privées, non publiques... Le gros du budget de l'armée française se fait pour les revenus des militaires, l'entretien du matériel de l'armée, les envois de troupes pour des missions principalement (pour pas dire en quasi totalité) de paix!

Juste une petite réponse brève et succinte pour Robin des bois :

J'ai des centaines d'exemples de tout ce que j'avance, et ce j'en ai non seulement des lettres, des photos mais aussi des enregistrements vidéos, des ordres de mission (de mon père), des papiers reflètant tout ce que je dis. Pour tout ce qui est des commandos, je n'ai malheureusement rien le droit de dire. Je possède de nombreux courriers reflètant la mort de nombreux soldats de l'armée française sous égide de l'ONU pendant le conflit en ex yougoslavie, et dont certains étaient sous le commandement de mon père. Donc effectivement, j'ai toutes les preuves nécessaires et suffisantes pour prouver jusqu'au moindre mot que j'ai dit. Certaines je ne peux pas les montrer, d'autres je peux les recopier, mais je n'ai pas le droit de scanner les documents en question.

S'il vous plaît on ne va pas recommencer le débat sur l'utilité de l'Armée. Ce bon vieux débat qui va opposer les anti et les pros militarisme!

Pour ma part, je fus un fervent anti-militariste aux cheveux longs et au verbe haut mais je n'ai pas pu échapper au service militaire (vu ma date de naissance). Au cours de mon séjour de 10 mois sous les drapeaux je me suis posé maintes fois la question "qu'est-ce que je fous là?!" Franchement ces 10 mois ne m'ont servi strictement à rien, ce fut juste une parenthèse en kaki et la découverte des petits hommes verts (une société dans la société).

Le comble du comble, c'est qu'au bout de quelques mois, après avoir réussi des examens militaires je me suis retrouvé instructeur en anglais aéronautique. J'ai pu approcher toute sortes de militaires des différents corps d'armée et de différents grades (du caporal au colonel). Je me suis rendu compte qu'en dépit des apparences et de la réputation des militaires, il y a des gens ouverts, sympathiques et humains dans notre armée. Si j'avoue avoir compté les minutes durant 10 mois, je pense que ce séjour en kaki m'a ouvert les yeux et m'a rendu plus objectif sur l'armée et ses missions. Mais j'avoue que j'ai eu du bol, ceux qui ont fait le trouffion pendant 10 mois n'ont certainement pas eu la même chance.

Pour moi, si le service militaire ne l'est pas l'armée est nécessaire pour garantir la sécurité des citoyens français dans le territoire et surtout hors du territoire français. Les militaires ne sont pas des assassins mais ils sont là pour pacifier.

La Défense est un ministère énorme et de prime importance. Si nombreux sont ceux qui pensent qu'il faudrait diminuer le budget ou même supprimer l'armée. C'est parce qu'ils ont l'impression d'être à l'abri dans notre petit oeuf douillet qu'est la France. Ce n'est pas parce que la guerre n'a plus touché le sol français depuis 60 ans que ça ne peut plus arriver. Parlez-en avec vos grands-parents et ils vous répondront. Les militaires se tapent tous les boulots crades sur la planète (missions de sauvetage, catastrophes naturelles, lutte contre le terrorisme, pacification de guérillas...) et toujours au risque de perdre leur peau. On ne vit pas dans un monde ou "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil". Presque la moitié des nations sur Terre sont en guerre.

Bien sûr il y a des solutions pour réduire le budget de l'armée et faire des économies, comme la mise en place d'une armée européenne. La professionnalisation de l'armée a déjà permis de rentabiliser largement l'argent investi.

Il ne sert à rien de montrer les militaires du doigt (ni les autres fonctionnaires d'ailleurs) en disant que c'est eux qui dilapident tout l'argent de la France. Il y en a marre des gens qui prennent la fonction publique pour une bande de fainéants, de traîne savates payés à rien foutre! Ce sont des gens qui se sont privé de certaines libertés (une fois qu'ils ont signé ce sont des pions) pour se mettre au service de l'Etat et qui ont une conscience et défendent les services gratuits pour tous. Ces mauvaises langues crachent sur des gens qui leur proposent des services gratuitement. La plupart des gens ne se rendent pas compte qu'ils auraient beaucoup plus à débourser que le montant de leurs impôts si tous les services publics étaient payants... Nous avons de nombreux exemples autour de nous. Toutes les privatisations des services ont conduit à des augmentations du coût de la vie.

Pour conclure, il est vrai que cette période ne demande pas qu'on fasse un effort de guerre. Mais il est normal et primordial que l'on garde une armée digne de ce nom non pas pour trucider à tour de bras tout ce qui bouge mais pour garantir un équilibre et la paix dont nous jouissons depuis plus d'un demi-siècle (du jamais vu!).

Guillaume,

Citation:

Comparons la société avec le coprs humain Lorsque le corps humain est contaminé, on nous donne des médicaments pour détruire la bactérie. C'est la même chose dans la Société. S'il existe des bactéries, ils faut les "éliminer". Ce raisonnement est un peu radicale mais j'exagère pour montrer qu'il faut répression ET éducation.

Il n'est pas possible de comparer le corps d'un être humain avec la société humaine : cela signifie alors que tu es un être pro-dictatorial qui élimine physiquement ceux qui te dérange. Ce n'est pas un raisonnement radical, c'est un raisonnement dangereux et outrageux.
La Répression est nécessaire uniquement dans les sociétés civilisées, qui sont en vérité loin de l'être !
Une tribu dite "primitive" est beaucoup plus civilisée que nous même si elle est souvent régie par les instincts et les peurs primales.

Citation:

Mais comment veux-tu baser une société sur des sentiments ? Nous n'avons pas tous les mêmes sentiments, de plus tu ne peux pas empecher quelqu'un d'être possessif, trsite ou je ne sais quoi. Ce n'est pas une affaire d'éducation, mais de nature humaine.

Cela tu n'en sais rien cher Guillaume ! Tu as été éduqué par plusieurs environnements circulaires : le 1er c'est les parents, le 2nd c'est la famille, le 3ème c'est l'environnement proche, le 4ème c'est la culture étatique, etc...
Tu as été conditionné par ta famille proche, puis par la télévision, par ce que tu as entendu, etc...
A t'écouter, on peut se dire que l'homme est forcément mauvais.
La nature humaine peut être détournée de ses pulsions primitives par une véritable Education dans un système Sociétal différent.
Ne penses-tu pas avoir été conditionné par les films violents, les guerres, les discours ?

Citation:

Voilà des termes bien subjéctifs. ET si vous n'etiez qu'une minorité ? Que la majorité des hommes ne souhaitent pas vous suivre ? Qu'allez vous faire ? Leur imposer votre vision et donc être pareil de ce que vous combattez ?

Nous ne sommes effectivement qu'une minorité. Si la majorité des hommes ne souhaitent pas nous suivre, ce n'est pas grave parce qu'un jour où l'autre il sera obligé de se plier aux lois Terrestres, seules véritables "prédatrices" de l'homme.
Lorsqu'il n'y aura plus ni eau potable, ni pétrole, ni air sain, tu verras qu'une minorité de personnes possédera ces éléments vitaux et toi, petit être dominé, tout comme moi, tu seras obligé de te révolter contre tes oppresseurs pour pouvoir vivre une vie physique primaire.
Tes arguments sont drôles à courts termes mais n'apportent rien à long terme.
Réfléchis encore et encore jusqu'à ce que la Sagesse te régisse.

Citation:

Chacun son point de vue là dessus, mais selon moi, la propriété est un sentiment naturel chez l'Homme. Même les hommes préhistoriques se battaient pour avoir LEUR bout de viande Propriété rejoint instinct de survie ? Peut-être En tout cas, même si je respecte ces idées développées, je ne suis pas du tout en accord avec elles. Tu parles d'une nouvelle société, basée sur vos critères. C'est ,donc imposer forcément une vision à un autre. Et je ne vois pas vraiment la différence avec le système que vous condamnez. De plus, vous souhaitez supprimer des sentiments naturels de l'Homme. Comment comptez-vous faire, sans tomber dans le sectarisme ou le bourrage de crâne ?

La Propriété est un sentiment naturel primaire qui a été développé à l'extrême dans nos sociétés occidentales. Au début, l'homme possédait par obligation mais vivait en tribus, ne l'oublie pas !!!
Le Partage était de rigueur même s'il occupait un territoire.
Les mentalités ont évolués pour aller vers une société régie par la propriété privée. Mais cela n'est pas dans la mentalité humaine, c'est dans l'Education et l'Environnement actuel.

Nous ne souhaitons pas éradiquer les sentiments naturels mais Eduquer les enfants pour eux en les faisant réfléchir sur tout ce qui les entoure.
En développant leur capacité à la Réflexion et en Enrichissant leurs connaissances ils seront aptes à juger par eux-mêmes.
Tu parles de Sectarisme et tu me fais rire, tu vis dans un Système Sectaire et tu en es l'un des pions. Rien que par la Religion tu es dominé et endoctriné.

Peu importe, tu as le droit de résister parce que tu as Peur du changement et c'est cela le véritable sentiment naturel primaire. La Peur a tout régi et nous en sommes arrivés là et ce n'est pas fini : bientôt, la Peur sera tellement présente que les forces de police régiront notre société.
Tu seras un pion, tout comme moi encore une fois, à la merci de l'Etat.
Tu es né Pion, tu mourras Pion.

Personnellement, j'ai beau être un Pion, je ne me suis agenouillé devant personne et je ne suis pas prêt de le faire.
Plutôt Mourir que de vivre sous l'autorité.

Tu verras que bientôt, la Politique sera régie par les extrêmes à cause de la Peur : extrême droite représentée par Sarkozy, Le Pen, De Villiers et l'extrême gauche très peu représentée par Besancenot, Laguillier, etc...

Je suis Anarchiste et fier de l'être et je ne suis représenté politiquement par personne puisqu'aucun Anarchiste ne représente officiellement notre mouvement. Cela va changer, parce que nous serons obligé de prendre le pouvoir par les urnes afin de rendre le Pouvoir au Peuple.
Nous n'avons pas d'autre choix de passer par les urnes parce que si nous n'agissons que par des Actions Directes nous serons encore mitraillés par les médias et par les armes.

Dans tous les cas, hasta siempre la Victoria.

Je ne me considère pas comme un "être pro-dicatorial". . .
Je considère simplement que lorsqu'une société est attaquée, elle doit se défendre.

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Oui, nous sommes bien éduqués par ce que tu as dit...Mais ma famille n'a pas d'avis unnanime sur telle ou telle question, donc je n'ai pas été conditionné.
Quand à la télé, ca fait bien longtemps que je ne la regarde plus.
Puis comment savoir que l'homme est mauvais et pas ? Qu'est-ce qui te permet de dire que ca c'est bien, et ca c'est pas bien ?

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Mes arguments sont peut-être drôles, mais ils ne sont pas utopiques.

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Je suis d'accord sur ce point: la propriété a été poussée à l'extrême. Mais passer d'un extrême à un autre, je ne sais pas quel est le mieux...

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Tu me parles d'endoctrinement de la Religion...Mais tu ne me connais pas, comment peux-tu dire que je suis endoctriné par la Religion ? Je ne crois pas en Dieu. Alors trouve autre chose que l'endoctrinement qui m'aveuglerait

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Je n'ai pas peur du changement. J'ai me méfie des extrêmes et des radicaux. Nuance

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Rendre le Pouvoir au Peuple ? Mais le peuple n'a jamais eu le pouvoir !
Il y a toujours eu des chefs !
L'Anarchisme n'est qu'une utopie, tu ne peux vivre sans autorité qui te guide. C'est comme ca depuis l'apparition de l'homme, et on retrouve ce schéma dans n'importe quelle communauté animale.