Je suis choqué par les propos qui ont été tenu, comment on peut reprocher qui plus est au MLC qui est un parti de tolérance de trop parler du racisme ? C'est tout simplement scandaleux, il faut remettre chacun à sa place, lorsque l'on vit dans certains quartiers de paris et qu'on ne connait que de loin l'extérieur il me parait excessivement näïf de dire que après tout le racisme n'est pas si grave et qu'on en parle trop.
evidemment lorque l'on est pas directemement visé par un problême on ne se sens pas concerné mais enfin, le racisme est extrêmement présent en France, Sarkozy en personne tient des propos racistes et toute la France marche dans son ombre. Il faut ouvrir les yeux et regarder un peu la réalité en face, à savoir que la France est un pays xénophobe, les mentalités sont extrêmes, l'embauche l'entrée en boites de nuit les prêts bancaires sont autant de choses sur lesquels il existe une discrimination terrible, et tant que cela existera personne ne peut se permettre de dire que l'on parle trop du racisme.

Excuse moi Cohn Bendict, maisdu début à la fin tu n'as fait que me faire mentir car tout ce que tu dis que j'ai dit selon ton interprétation est totalement FAUX! Alors fait attention et pèse tes mots la prochaine fois s'il te plait!
Tout d'abord quand je cite Farookh ce n'est pas parce qu'il a la science infuse c'est pour vous montrez quelqu'un que vous connaissez et qui pense comme moi et donc que je ne suis pas le seul à le penser, c'est tout.

Deuxièmement, je ne considère par le parti des verts comme un vrai parti politique même s'il est reconnu comme tel (et de toute manière un programme écologique devrait etre partie intégrante d'un programme de parti, et non un parti lui-même.) et quand au FN, je ne le considère pas non plus comme un parti mais comme un groupe de racistes.Quand au MLC, je trouve qu'il accentue beacoup trop son action sur le racisme, même si bien sur il faut en faire une partie conséquente puisque c'était le but de départ, mais en tant que parti il se doit d'avoir un programme plus conséquent sur l'économie notamment!

Je suis par conter d'accord avec toi sur le fait qu'il faut prendre le mal à la racine (histoire des tags), et non attendre que ce mal se développe, mais la façon dont tu le disais faisait que ça accusait tout le peuple français, ce ui ne peut etre le cas.

Ce que je voulais dire par les chefs d'entreprise (je n'ai pas assez développé je m'en excuse!), c'est que ce sont des minorités qui controlent le boulot, et bien que ce soit grave qu'ils soient en grande majorité discriminatoires, ce n'est pas la faute du peuple français, mais surtout d'une classe d'élite riche et bourgeoise que forme le patronnat.

Quand à la démultipilcation du racisme, n'argumentons pas plus nous ne sommes pas d'accord et nous ne nous convaincrons pas, je pense que vous en faites trop et vous qu'on en fait jamais trop. C'est tout.

De plus je ne me suis absolument pas contredit avec l'exemple de la Belgique, mais si tu n'y es jamais allé tu ne pourras pas comprendre, leur mentalité est différente de la notre. Les blancs belges, wallons et flamands, sont tres racistes mais n'en parlent pas, et donc les immigrés là bas, bien que le sachant, ne s'insurgent pas car on ne les attaque pas ouvertement, ces blancs se contentent de parler de ce phénomène de raciste entre eux, et sont beaucoup moins virulents qu'en france! Alors qu'en france, le fait d'en parler tout le temps, ça pousse les racistes à le devenir plus et à agir ouvertement, et ceux qui ne l'étaient pas en ont marre d'en entendre parler tout le temps. Enfin, on eut avoir des a prioris sans eetre raciste, et vous, vous n'avez pas aussi de bons gros a prioris? Je pense qu'on en a tous, mais les combattant du racisme en font trop et finalement ça ne fait qu'accentuer le problème. Contrairement à ce que tu m'as fait dire, je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas parler du racisme, je dis qu'il faut en parler dans de bonnes proportions qu vous démesurées maintenant.

Lit le message en entier, mon argumentation vien tout de suite apres,et en résulte de mon avis j'en conviens, mais nous donnons tous noter avis. Certes je suis en désaccord avec Cohn bendict et jérome sur le fait que je pense qu'on parle beaucoup trop de racisme et eux non, mais c'est pas la peine de censuré.Mon argumentation et claire et je n'ai pas besoin de la refaire car elle dit tout ce que j'ai voulu dire, apres on interprete comme on veut.
Pour finir, je dis juste que parler du racisme qui est tres présent en france, c'est tout a fait normal, et d'autant plus que c'est une des raisons de la création de ce parti,mais je pense qu'on fait dans la démesure et qu'on en parle trop.

Pour te répondre, et en argumentant le plus possible cette fois

Je n'ai pas la TV chez moi (exemple personnel mais qui montre bien la chose en question), et quand je vais chez mes grands parents et que je regarde la TV, le journal télé ou autres missions, il y a toujours, et de façon lourdes, des émissions attrayant au racisme ou des rapports, et cela fini par etre un peu "saoulant" (terme péjoratif non voulu mais l'idée est dedans). Meme quand on regarde cequi se passe en politique on parle toujours du débat autour du racisme, et meme sur ce forum, beacoup de membres utilisent l'argument du racisme un peu trop souvent selon moi (c'est personnel et en aucun cas je ne fai de jugements de valeur!). Pour moi tout ça est trop, on est entouré de ce phénomène et en plus on nous abruti en nous le rabachant les oreilles à longueur de journée, et je trouve ça vraiment trop.
je suis d'accord que c'est un problème énorme et qu'il faut le résoudre, mais c'est en parlant trop qu'on exaspere les gens avec ça et qu'alors on se désinterresse du probleme.

tu n'as pas répondu à la question en quoi est-ce dérangeant ? peut être parce que cela n'a pas raison de l'être, si le racisme devient saoulant c'est parce que les gens ne se sentent pas concerné, ce n'est pas pour autant qu'il faut laisser aller les choses.

Justement il ne faut pas laisser aller les choses, mais il ne faut pas non plus en aprler trop, car ça enlève la marge d'initiative aux personnes qui voudraient trouver elles mêmes leurs réponses et qui sont tenaillée par ces discours et ne vont plus chercher.
Ca me dérange beaucoup car le problème pourrai etre résolu plus rapidement si on en parlait pas autant, car pour moi ça bloque un peu le processus,et de plus je (mais da'autres aussi) n'ai pas envi d'en entendre parler tout le temps, et quand , par exemple, je zap sur la TV je veux voir un film pour me détendre et pas un monceaux de discours implicites sur le racisme. Je critique l'omniprésence du racims, pas sa présence. ( c'est beau ça hein? )

voila pour conclure



(merci à Jos)

Sulrun, c'est pas ma faute si t'assume pas tes idées et si t'es à court d'arguments : en aucun cas je t'ai fait dire autre chose que ce que t'avais dit (ou alors c'était que t'avais pas été clair, maids c'est pas à moi qu'il faut le reprocher), je n'ai fait que répondre à tes propos.

Encore une fois, c'est pas parce qu'on en parle que les gens deviennent racistes, faut arrêter d'être aussi naïf et de trouver des excuses aux racistes.

Au sujet des Belges, je ne t'ai pas contredit sur le racisme qu'il y a là-bas, j'en été au courant déjà, c'est juste que, comme tu le présente, j'ai pas le sentiment que c'est le racisme en lui-même qui te gêne, mais plutôt le fait qu'il se voit, et donc qu'on en parle.

Je 'accorde avec Guillaume 2 pour la dernière remarque :

Citation:

peut être parce que cela n'a pas raison de l'être, si le racisme devient saoulant c'est parce que les gens ne se sentent pas concerné, ce n'est pas pour autant qu'il faut laisser aller les choses.

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"Aie le courage de penser de ton propre entendement, voilà la devise des Lumières", Kant.

Et surtout la presse adore faire le lien entre violence et racisme, pour la simple et bonne raison que ça fait parler, notre débat en est la preuve

Faut avouez que beaucoup de violences (pas les violences conjugales par exemple bien sûr) trouvent leur source dans une forme de racisme. Il y a beaucoup d'exceptions, mais même un simple racket trouve généralement sa source dans l'intolérance (de la victime, ou de façon antérieure de l'agresseur).